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楼主: 30624700

静坐笔记:7月29

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发表于 23-4-2017 11:38 PM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 18-4-2017 10:04 AM
最近我在实验,那个所缘、业处 可不可以 转移,我一路来是用鼻孔前端,最近转去腹部,比较昏沉。腹部范围比较大,那个所缘的“点”好像比较难focus。
然后,我试把所缘转去 心里念的“佛咒”。。这个也不错,适合 ...

这是气功守竅的功夫,意守丹田(腹部)会引起气动.
意念放在鼻端会引气血上涌,收功要做好,不然可能会有头痛眼痛等走火现像,有高血压的人需避免.


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发表于 23-4-2017 11:40 PM | 显示全部楼层
30624700 发表于 18-4-2017 05:28 PM
我是男的。

能捉到老鼠就是好猫啊,恭喜你。其实静坐的那种轻安和愉快,真的是只有过来人才明白   

以前修其他功课,马哈西,入出息念,上个月才转去kasina。也是盲修瞎练了几年,吃了不少苦

kasina是遍禅,很少初学者会选修的.
你是修那一种?

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发表于 24-4-2017 07:28 AM 来自手机 | 显示全部楼层
wawasan2020 发表于 23-4-2017 11:38 PM
这是气功守竅的功夫,意守丹田(腹部)会引起气动.
意念放在鼻端会引气血上涌,收功要做好,不然可能会有头痛眼痛等走火现像,有高血压的人需避免.

觉得鼻端还好,眉心就会血压高。话说回来,怎样是业处在鼻端的收工呢??
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 楼主| 发表于 24-4-2017 11:33 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 30624700 于 24-4-2017 03:09 PM 编辑
wawasan2020 发表于 23-4-2017 11:40 PM
kasina是遍禅,很少初学者会选修的.
你是修那一种?


取骨修白遍  

你呢?
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发表于 25-4-2017 06:19 PM | 显示全部楼层
wawasan2020 发表于 23-4-2017 11:29 PM
不要勉強.
在打坐中昏沈或打瞌睡会成一种习惯,而且是非常难改正过来的,如果养成了习惯那你没辦法禅修了.

我目前没有勉强。我之前是鼻尖数息。 其实我很难会打瞌睡, 因为坐到20几分钟, 我一定脚酸脚麻, 然后最久就是到40分钟就痛到不行就停止了。
但是脚疼的时候, 那个注意力就会转去脚了。。 原本放在鼻前端的专注力就没有了。。 后来我很常就是坐个15分钟而已。

我最近有在研究洋人的打坐, 他们是修chakra, 这种打坐据说也能让身体健康, 思想敏健。但是这个要用意念观想能量进来这些chakras,
照你看, 这个跟佛法的禅修的效果差别是什么?

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发表于 26-4-2017 04:20 PM | 显示全部楼层
谷成 发表于 19-4-2017 12:57 PM
如果你修数息观,一般不需要特别去注意你的腹部或是丹田,只要呼吸调顺了鼻息越来越细的时候,你就无需再数,仅是知道呼吸的出入就好了。慢慢的它就转入随息,刚开始时随鼻息,最后它会自动转入丹田呼吸,进而到随 ...

的确, 对我而言,这样子反而比较容易放松和集中精神。
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 楼主| 发表于 26-4-2017 07:03 PM 来自手机 | 显示全部楼层
快乐四叶草 发表于 25-4-2017 06:19 PM
我目前没有勉强。我之前是鼻尖数息。 其实我很难会打瞌睡, 因为坐到20几分钟, 我一定脚酸脚麻, 然后最久就是到40分钟就痛到不行就停止了。
但是脚疼的时候, 那个注意力就会转去脚了。。 原本放在鼻前端的专 ...

如果你静坐是为了身体健康,思路敏捷,那其他教法和佛教的静坐没有很大的差别。如果是为了灭苦渡苦,那两者之间的差距就大了。
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 楼主| 发表于 26-4-2017 07:10 PM 来自手机 | 显示全部楼层
快乐四叶草 发表于 25-4-2017 06:19 PM
我目前没有勉强。我之前是鼻尖数息。 其实我很难会打瞌睡, 因为坐到20几分钟, 我一定脚酸脚麻, 然后最久就是到40分钟就痛到不行就停止了。
但是脚疼的时候, 那个注意力就会转去脚了。。 原本放在鼻前端的专 ...

我的脚也是很容易酸痛,尤其是右脚  

有次一位老师说他有时候也是这样,所以后来我能继续就继续,不能就换姿势。
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 楼主| 发表于 27-4-2017 05:50 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 30624700 于 27-4-2017 05:55 AM 编辑
Quest716 发表于 24-4-2017 07:28 AM
觉得鼻端还好,眉心就会血压高。话说回来,怎样是业处在鼻端的收工呢??

下文节录自《掌中之叶》的收工:结行。如有需要你也可以下载pdf全书。

三、結行
結行(修定之後的收攝歛藏)――收心與收功
他能夠在所希望之處、所希望之時、所希望那
麼久的時間,毫無困難地從(初禪等)定中出來,
這是出定自在。
《清淨道論.第23章.第27段》

在此,對於第一級修行者而言,我們將範圍只
限定在一般性的出定自在。
在入定自在、住定自在、出定自在這三項當
中,多數的修行者通常只注重於前兩項,而甚至完
全忽略了第三項。他們通常花很大的心思在訓練入
定自在,放慢動作,很有耐心地學習所有入定的技
巧。再者,他們也強調在訓練住定自在,以便能夠
在自己預定的時間中住定。

許多人傾向於這麼想:「只要我們想要出定,
也就出定了。」其實,我們的心並不是我們所想像
的那麼簡單。有許多修行者遇到這樣的問題:即使
他們想要出定,可是他們的心並不願意出定。他們
往往是:他們的心出定幾秒鐘,然後又再入定了。
這就是為什麼有些修行者開始有了禪相之後,晚上
睡覺時會無法入眠。他們的心拒絕出定,因此他們整晚都看著明亮的光。在身體方面他們感到很疲
勞,但是他們的心就是想要在定中。不要誤以為這
是一種好現象!以為能夠整晚都在定中不是很好
嗎?(請注意這裡的「定」並不一定是正定。)
這一點必須釐分清楚,有下列兩種不同的情
況:

一種是高深的修行者。他經過長期的訓練,身
體與心理方面都足以使他能住在定中達到一天、兩
天,乃至七天那麼長的時間。但是,只要他想要出
定的話,他就能夠立刻從定中出來。
另一種是剛剛獲得定的人。他在身心兩方面都
還不足以讓他長時間入定。而當他想要出定時,他
的心卻拒絕出定。如果他的老師沒有警告他說這種
現象是不好的,他可能會沉迷於這種現象,誤以為
自己的修行很有進展。如此讓身體過度勞累一段時
間之後,他們的心只是喜愛定,但是並沒有訓練成
能夠長時間入住在正定中,反而是長時間入住在邪
定中,並且導致一些嚴重的問題,就像頭部凍結、
身體顫抖與失眠。

針對上述無法自在地出定這個問題,解決之道
就是每次正行之後都要注重結行的練習。這是「預
防勝於治療」。從一開始就經常練習在想要停止靜
坐時,就能逐步地將心從修定的狀態中引導出來(
即結行)。那麼,以後定力愈來愈強、愈來愈深時,也就能夠在想出定時自在地讓心離開定境,因
而成就出定自在的工夫。
當你剛開始第一級階段的修行時,前行是你的
主要重點。修行一段時間之後,當你開始體驗到某
種程度的定時,那時結行與前行就是同等重要了。
以下是為何我們必須注重於練習「結行」的理
由:靜坐修定和日常活動,一個是靜態,一個是動
態,兩者之間有著相當大的差異。無論是由動到靜
或由靜到動,都必須要有個漸次過渡的階段,不能
急遽地突然轉換,否則,不但對身心會造成不良影
響,對修定成果也會產生負面作用。

上述談到的「前行」是由動到靜的過程,現在
將談的「結行」是由靜到動的過程。這兩者對修定
而言,有著同樣的重要性,絕對不可忽視。可惜多
數修行者都只重視修定的「正行」,忽略了「前
行」準備的重要性,更不知道有「結行」收攝這一
回事,這導致在修定過程中遭遇種種困難,修行無
法順利提昇。

結行是由止禪轉修觀禪的最關鍵階段。很多人
即使已經坐在那裡修了一段相當長時間的止禪,還
是發現自己沒有足夠的力量來修行觀禪。他們會認
為心的力量不夠是因為坐禪的時間不夠久,其實這
種想法未必盡然。無論你坐的時間有多長,如果不
懂得方法將止禪所產生的能量收回來利用,你就仍然會感到心力不足。試想你所產生的能量有一半以
上都沒有回收,那不是很可惜嗎?
這就好比農夫所種的農作物長出許多豐盛的果
實,他也必須懂得去完全地收穫它們,這樣他才能
充分地享受那些果實所帶來的利益。同樣地,在你
修行止禪的時候,你的心散發出盛亮的光明,這些
光明圍繞著你而存在。除非你懂得如何去收穫它
們,並且將它們存放在適當的地方,否則你就無法
充分地利用它們。常用的方法是將這些光明能量收
回到心輪的地方,如此會使你的心變得更加有力。
因此,修行者要利用止禪光明來修行觀禪的最重要
階段是止禪的「結行」階段。修行了止禪之後,做
好結行工作,然後才轉修觀禪,那麼止禪的定力不
但能夠充分發揮力量,而且心也能夠靈活體悟,充
分發揮智慧的力量。
。。。未完全出定者可能是沒有修結行,或
者雖然修了結行,但是沒有完全從定中出來,這很
像邪定的症狀。


【收心的方法】
當你心裡決定要結束修定時,你應當先自我暗
示放下修定的目標:「放掉、放掉」。然後讓心靜
靜地保持在心輪(胸部中央)一帶,內心想著:
「願我的心回到平常的境界來。」想過之後只須讓
心靜靜地保持在心輪,不再憶念剛才修定時的一切
境界。等到心感到相當自在之後,就開始感受全身
各部位的粗糙。如此將心收攝回來,是由靜到動、
由細到粗的第一步。這一步雖然看起來簡單,但是
至關重要,不容輕忽。

有些人自從開始靜坐修定之後,人似乎漸漸變
得呆板、遲滯,彷彿心不在焉,失去了平常處事的
靈巧性與積極性。定力似乎愈有成績的人,這種現
象往往會愈明顯。這是因為靜坐後不懂得收心所造
成的。雖然表面上已經結束靜坐,內心卻不由自主
地還一直在緣取剛才修定時微妙的境界,所以看起
來好像還未回過神來,好像心還掛念在某個地方,
不能全心全意地活在當下的境界。

在修定之後,你應當放下剛才定中的境界,無
論那些境界是多麼微妙、多麼舒服安樂。你應當內
心自我暗示將剛才修定時的心完全收回來,讓心回
到平常的境界來,然後就只是保持平靜安詳。那
樣,心會自然地起作用,不再緣取剛才修定時的境界,而回復到平常的狀態。如此保持平靜時,你也
許會感覺心不斷地回來。就讓這種感覺自然地持續
下去,直到這種感覺平淡了,才開始感受全身的粗
糙。

有的人在自我暗示之後不會明顯地感到有心收
回來的感覺,這也不要緊。你只須保持平靜,直到
心裡感覺自在、靈活,才開始感受全身的粗糙,讓
心回到平常動態、粗糙的世界。


【收功的方法】
當你將心收攝回來並且感受全身粗糙一段時間
之後,就在內心告訴自己:「願我發散出去的一切
好的能量都回到我的內心來。」如此想過之後,仍
然將心靜靜地保持在心輪一帶,無論感覺到什麼,
都只是在那裡自在地體驗。

然後你也可以逐一地希望上方、下方、前方、
後方、左方、右方所有好的能量都回到心裡來。每
次發願之後,心都只是保持在心輪的地方,平靜地
體驗。

如此將能量收回來之後,要讓能量均勻地分布
到全身。你可以選擇下列方法的一種來達到此效
果:
(一)將心整體地掃視,從頭到腳,一再重複幾次,然後靜靜地保持在心輪。
(二)讓心逐一地感受「頭髮、體毛、指甲、牙
齒、皮膚」這五個身體部份,重複大約十五
遍。然後可以整體地從頭掃視到腳。也可以
增加到十個身分,即:頭髮、體毛、指甲、
牙齒、皮膚、肌肉、筋腱、骨、骨髓、腎。
重複幾遍。最後靜靜地保持在心輪。
方法:心輕輕地在每一個身分的地方感受一會
兒,無論感受得清楚與否,都不須停留,接著感受
下一個身分……

如此一再地感受身體各部位時,收回來的能量
就會平均地分散到全身各處,氣血循環就自然會通
行順暢。如此既能使心活力充沛,又能使心靈活機
敏,適於任何工作或使命。

對於有些修行者而言,如果上述的方法不適用
的話,這也不要緊。只需保持平靜,直到心裏感覺
自在、靈活,才開始感受能量回收,氣血流暢於全
身。

有些人在靜坐修定之後,會感到頭重、頭脹、
頭痛或胸悶,這是氣阻塞在頭部或胸部所引起的。
由於修定時心意專注在一處,所以氣也會凝聚在一
處,最常見的凝聚地方就是頭部和胸部。這不但會
造成身體的不適,還會影響修定的順利進展。收功是對治氣塞的最好方法,這和練完氣功的
人必須收功是一樣的道理,都是讓能量回收,氣血
通暢,既能將靜坐或練功的成果收回給自己利用,
又能避免產生負面的作用。

收功之後,接下來你應該將修定的功德迴向給
親友、仇敵、護法神等,乃至迴向給一切眾生。
然後應該懺悔,即:以真誠的心,對自己曾經
冒犯過的一切眾生道歉,請求他們原諒。有的人喜
歡在修定之前先懺悔,那也是很好的作法。
最後將雙手搓熱,按摩頭、面與肢體。然後可
以慢慢起身,做其他事情。




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发表于 27-4-2017 09:24 PM | 显示全部楼层
30624700 发表于 26-4-2017 07:03 PM
如果你静坐是为了身体健康,思路敏捷,那其他教法和佛教的静坐没有很大的差别。如果是为了灭苦渡苦,那两者之间的差距就大了。

灭苦渡苦对我来说太遥远了。

我静坐是为了身体健康, 思路敏健, 能让生活更有力量, 很多人说静坐能提高工作的效率。
身体如果不健康, 连情绪都会受影响。
以前我以为情绪跟健康无关, 原来息息相关。
有些人很容易沮丧或发脾气, 也是身体处在亚健康的关系。

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发表于 27-4-2017 09:47 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐四叶草 于 27-4-2017 10:03 PM 编辑
30624700 发表于 27-4-2017 05:50 AM
下文节录自《掌中之叶》的收工:结行。如有需要你也可以下载pdf全书。

三、結行
結行(修定之後的收攝歛藏)――收心與收功
他能夠在所希望之處、所希望之時、所希望那
麼久的時間,毫無困難地從(初禪等)定 ...

谢谢你分享这样的书。
这个《掌中之叶》EBOOK 在哪里可以download? 我找了好一些都断link. 我网购了一本, 但是好久才会运到。。。。

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 楼主| 发表于 27-4-2017 10:52 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 30624700 于 27-4-2017 10:54 PM 编辑

快乐四叶草友,

https://www.google.com/url?sa=t& ... wa2P8flI5a1f_5umztQ

我试着谷歌"掌中之叶 pdf"  上面是第一个链接,我下载了,应该没问题。

忘了作者不允许节录,呃。。。
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发表于 28-4-2017 11:18 PM | 显示全部楼层
30624700 发表于 24-4-2017 11:33 AM
取骨修白遍   

你呢?

谢谢告知,原来是取骨的白色作为修白遍的相.
如果有禅定基礎的人,这样的取相是没有困难,对于没有禅定基礎的,藉用辅助道具効果会更好.

修白遍不容易,至少比安般念来得困难,你选修白遍的原因是什么?

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发表于 28-4-2017 11:32 PM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 24-4-2017 07:28 AM
觉得鼻端还好,眉心就会血压高。话说回来,怎样是业处在鼻端的收工呢??

如果是把意念放在头部会引气血上行,造成头,眼,脑等充血等不良后遗症.

收功就是把这些头部气血疏散或引導下行,可以去youtube找气功收功的方法.

另一个方法就是行禅,把意念放在脚底的涌泉穴或观脚底的冷热硬粗重软滑轻等四大现像,气血也会从头部下行到脚部.

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发表于 29-4-2017 12:27 AM | 显示全部楼层
快乐四叶草 发表于 25-4-2017 06:19 PM
我目前没有勉强。我之前是鼻尖数息。 其实我很难会打瞌睡, 因为坐到20几分钟, 我一定脚酸脚麻, 然后最久就是到40分钟就痛到不行就停止了。
但是脚疼的时候, 那个注意力就会转去脚了。。 原本放在鼻前端的专 ...

首先你要先解决脚的问题
不然坐一下了就脚疼,坐禅几年了还是在原地打转.

有些師父在教禅时先教学员松筋的动作或者yoga,先让脚部的筋脉疏通,气血跟着流通,盘腿就不会痛,接下来可以专心打坐.

七轮(Chakra)是属于婆罗门的修行方法,不过这一套早已被佛教吸收而成了佛教的一部份,藏传的修气脉明点就是了,在中国禅宗也有禅门气功,如九節佛风和宝瓶气,也是婆罗门的这一套,相传是达摩祖師所传下来的.

修Charkra和禅修有什么分别? 如果色身的气脉不通,这里痛那里不舒服,是禅修最大的障礙,把色身的问题解决,禅修就容易了,修Charkra就解决色身障礙的方法,是先行的準备功夫.

若说効果,看你是要用在那个方面了,如果是修行了生死,那是非禅修莫属,如果要为世间法,要积极冲刺,要反应敏捷,要強身健体,修Charkra则有优势,这是我的看法.

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 楼主| 发表于 29-4-2017 10:06 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 30624700 于 29-4-2017 10:36 AM 编辑
wawasan2020 发表于 28-4-2017 11:18 PM
谢谢告知,原来是取骨的白色作为修白遍的相.
如果有禅定基礎的人,这样的取相是没有困难,对于没有禅定基礎的,藉用辅助道具効果会更好.

修白遍不容易,至少比安般念来得困难,你选修白遍的原因是什么?


因为我修得比较快乐。你修什么业处?
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 楼主| 发表于 29-4-2017 11:27 AM 来自手机 | 显示全部楼层
wawasan2020 发表于 28-4-2017 11:18 PM
谢谢告知,原来是取骨的白色作为修白遍的相.
如果有禅定基礎的人,这样的取相是没有困难,对于没有禅定基礎的,藉用辅助道具効果会更好.

修白遍不容易,至少比安般念来得困难,你选修白遍的原因是什么?

个人非常尊敬帕奥禅师,偶尔也会散播慈爱给他老人家。可是有些时候需要走出框框。佛陀时代也不是有圣者以32身分为业处,而成就正定,最后成就道果吗?他们之前也是没有禅定基础。

无论是哪种业处,只要是走向这个方向就好:心清净。
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发表于 29-4-2017 01:27 PM | 显示全部楼层
30624700 发表于 29-4-2017 10:06 AM
因为我修得比较快乐。你修什么业处?

安般念,白遍不适合我.
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发表于 29-4-2017 01:36 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 wawasan2020 于 29-4-2017 02:04 PM 编辑
30624700 发表于 29-4-2017 11:27 AM
个人非常尊敬帕奥禅师,偶尔也会散播慈爱给他老人家。可是有些时候需要走出框框。佛陀时代也不是有圣者以32身分为业处,而成就正定,最后成就道果吗?他们之前也是没有禅定基础。

无论是哪种业处,只要是走向这个方 ...

呵呵...你是修马哈西的.
止乘者和纯观行者的之间的爭论在缅甸佛教界已纷纷攘攘多年,都是各有各的立场,各有各的经典论据,最后是没结论,还是各修各的.

不过很肯定的是32分身是证不到禅那的,因为禅修的所缘是变动生灭.而白遍却可以,它不是观,是止.

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发表于 29-4-2017 01:46 PM | 显示全部楼层
30624700 发表于 29-4-2017 11:27 AM
个人非常尊敬帕奥禅师,偶尔也会散播慈爱给他老人家。可是有些时候需要走出框框。佛陀时代也不是有圣者以32身分为业处,而成就正定,最后成就道果吗?他们之前也是没有禅定基础。

无论是哪种业处,只要是走向这个方 ...

没有禅定可以证得道果道智吗?不容易,除非有很強的波罗密parami,就是慧根要很強.

没有禅定,五蓋不能镇伏,心力(专注力)不夠強,进而影响如实知见,观慧就不容易生起.

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