Architect 的费用问题

Lipingg

想请问各位，如果drawing 给那些sub freelancer 的architect 画（有牌的）， 现在in process 一半了， payment 也给了一半， 想请问几时应该给完另一半？ 是不是after receive the approval letter from LA? 谢谢

2387581

你找这个architect的时候有拿fee proposal吗？
你的architect的scope of work是什么？
应该有一个表会说什么阶段给多少%的。

另外，据我所知有architect交图的工程，最后是需要architect交一份CCC（certificate of completion and compliance），不然LA是当作你这个工程是没完成的。你的fee agreement有包含这一项吗？没有的话后面你还可能需要另外付一笔让他做这个CCC。

Lipingg

2387581 发表于 5-6-2017 08:45 PM
你找这个architect的时候有拿fee proposal吗？
你的architect的scope of work是什么？
应该有一个表会说什么阶段给多少%的。

另外，据我所知有architect交图的工程，最后是需要architect交一份CCC（certificate ...

如果告诉你没有fees proposal呢
因为是朋友介绍的，他只是lump sum一个价钱给我们，现在差不多做完了，architect讲要去市会进图。。。可是就是不懂几时给完钱， CCC那方面我会再confirm， 谢谢你

2387581

你先去confirm下，然后跟他协议如何分阶段付钱。
记得跟他拿一份图。图上会有他的名字和登记号码。
之后如果有什么问题或纠纷的话你还有他的资料可以循其他途径解决。

Lipingg

2387581 发表于 6-6-2017 10:02 AM
你先去confirm下，然后跟他协议如何分阶段付钱。
记得跟他拿一份图。图上会有他的名字和登记号码。
之后如果有什么问题或纠纷的话你还有他的资料可以循其他途径解决。

一份图的意思是draft plan还是full construction drawing? 因为draft 我有一份了，只有他名字

2387581

我之前问scope是什么 也没有回答 不知道有没有包，和有没有必要。所以我不能下定论。
看你说sub给freelance这样的用词，你的工程应该不大，architect在这里应该只是被利用来交图（卖签名），并没有真正的basic architectural service。交给LA的图通常只有site plan，每一层的floor plan和两个section。
我之前说的图是指LA approve过后会给回一份以上的图，有LA盖章和file number，通过日期之类的。
因为CCC最后是看工程是不是跟着这份图建起来的。另外我也不知道你是在哪里的，CCC只适用于西马半岛，东马沿用另外的系统。
还有，如果是有CCC的话，你的contractor是需要有跟CIDB注册的。因为有些表格是需要contractor签名的（住宅装修的话最主要还是Borang G12 - Bangunan）

Lipingg

2387581 发表于 6-6-2017 06:51 PM
我之前问scope是什么 也没有回答 不知道有没有包，和有没有必要。所以我不能下定论。
看你说sub给freelance这样的用词，你的工程应该不大，architect在这里应该只是被利用来交图（卖签名），并没有真正的basic arch ...

首先谢谢你的回复
在这里，他的scope是画图，follow the progress of works and submit required documents to LA。 至于CCC我会再搞清楚，我的只是建一间一层半 banglow，在pahang, 属于一些小地方，我想问下如果没有CCC的话，是不是就拿不到所谓的"入伙纸"?

2387581

这样的话我猜你还没开始动工吧？
画图是有包括设计还是你已经有一个特定的设计，他只是把设计画出来交图批核而已？
如果是从零开始的工程的话，而你自己是没有承包建筑的经验的话，往后的阶段你的Architect还是很重要的。

我简单说一下普通一个建筑工程的流程，现在西马的LA都采用OSC系统，分成6个阶段。
1. Pre-consultation 交图前跟相关的几个部门先事前讨论，确保你的设计是安全和合格的
2. Submission of Plans for Approvals 建筑师和工程师们吧图纸呈上
3. Notice of Commencement of Works 建筑师（和工程师）出Borang B，告诉LA你要开始动工
4. Interim Inspection 施工中期相关技术部门的勘察（SYABAS, TNB, IWK, LA Building Dept., Engr. Dept., etc）
5. Final Inspection 1 & 2 施工完毕（Practical completion）时相关技术部门的勘察
6. Deposit CCC 技术部门勘察过后如果没问题就会发函说通过；反之则会给comment，然后改建到符合要求之后才会通过。Architect就要把21张Form（Borang G1-G21）填好，找相关的工程师和不同trade的承包商签名，连同全部的approval letter，竣工后的照片，报告等等，跟Borang F一起呈上：owner一份，LA一份，LAM一份，Architect一份。

你的如果是建独立屋的话，因为你不是跟发展商买，CCC就是你所谓的‘入伙纸’。照法律来说，没有CCC的住宅，你是不能入住的。只是如果LA没有很严格在查，就算没有CCC你也可以一直住下去。

Lipingg

2387581 发表于 7-6-2017 12:03 AM
这样的话我猜你还没开始动工吧？
画图是有包括设计还是你已经有一个特定的设计，他只是把设计画出来交图批核而已？
如果是从零开始的工程的话，而你自己是没有承包建筑的经验的话，往后的阶段你的Architect还是很 ...

是的，还没动工，才刚告诉我们差不多画好了，可以submit to LA..从零开始，included design stage，他告诉我们他会follow the progress of works, 好像绑rebar啊，下concrete那些他都会在场。。。
thank you for your information, 真的帮了很多。。。
还有上面有讲到如果要拿到CCC, contractor 一定要有CIDB register， 反之， 如果没有register？一定拿不到吗？还是有什么途径之类的。。。

2387581

反正你还没有找contractor，要award时就找有CIDB登记的contractor就可以了。叫他们给你一份复印CIDB登记证书。如果你要找几个人来投标的话，你还要找QS。你的architect和engineer会出construction drawing给QS估价，QS会算个大概，然后找人投标。award工的时候就要签下PAM Contract保障你和contractor的利益。

绑rebar，下concrete这些通常都不关architect的事，应该是你的C+S engineer监督。可是通常consultant都只会一个星期去site一次，只是做这些东西时，contractor都应该交上method statement和shop drawing让consultant确认，engineer觉得有需求的话就要去site做test，然后写报告。然后contractor应该有一个site diary，记录每天天气和工作进度，和每1-2星期或1个月给一份site progress report。Architect和QS会根据report和site inspection来估价，然后跟你说应该付多少钱给contractor。

既然是这样的话，你的architect没有给你fee proposal我觉得很不合理。通常会有一份letter of appointment，会写上consultant的scope of work，fee proposal（percentage 或 lump sum），然后mode of payment（每个月还多少，然后到了某一些阶段还多少）

Lipingg

2387581 发表于 7-6-2017 11:37 AM
反正你还没有找contractor，要award时就找有CIDB登记的contractor就可以了。叫他们给你一份复印CIDB登记证书。如果你要找几个人来投标的话，你还要找QS。你的architect和engineer会出construction drawing给QS估价， ...

今天刚和他去了市会进图，也问了比较多细节。。。
他说CCC他可以issue，不用经过LA。。。当时市会的人都在场，他也讲是。。。
我这个不是什么大工程，应该没有用到以上你说的酱多人，应该都是找contractor然后看图，lump sum一个价钱给我而已。。。毕竟我不是建一个花园，应该不用用到consultant or C+S engineer 之类的，因为architect也是可以用来当consultant 给予advice。。。

btw谢谢你的解释与帮助

2387581

CCC是architect出的，但是我的经验是LA要确保你所有东西都整齐了才会收。。CCC是一式四份的。分别给你，LA，LAM和architect自己收一份。如果资料不整齐而出的CCC会是叫做premature的。

确定起房子不需要engineer交图吗？这我还是第一次听。据我所知所有RC plan都要engineer交图。如果结构倒了是谁负责呢？

我们行内所谓consultant就是泛指architect，engineer，QS这些专业人士。可是他们不只是给予advice罢了，他们是对每一个做过的建筑负上法律责任的。所以一栋建筑的结构应该是structural engineer负责的。可是你说没有engineer在这里的话，就是没有人会对你的房子的结构负责了吗？据我所知Borang G4 Struktur是只有structural engineer可以签。而你的这个建筑肯定会有的，到时候谁签呢？

Lipingg

2387581 发表于 7-6-2017 09:33 PM
CCC是architect出的，但是我的经验是LA要确保你所有东西都整齐了才会收。。CCC是一式四份的。分别给你，LA，LAM和architect自己收一份。如果资料不整齐而出的CCC会是叫做premature的。

确定起房子不需要engineer ...

我明白你的意思，你也只是照rules和我讲，而且很detail。。谢谢你
可是有时候小地方做的工其实很简单，LA也没有city的check到酱严。。。我明白没有engineer endorsement是一个问题，可是一些小project 的rebar也没有用很多，structural design也比较简单。。。
我上几个月才看到我这边有人起着3层楼的banglow啊，contractor是上了年纪的uncle，工头全是印尼子，也没有看到什么engineer，consultant到场之类的
所以总结他们是靠经验吧，经验好就收工，经验不好就收你皮