揭开电箱的秘密！

kennyteoh818

记得以前换电箱还会要求大粒13叶的。

城之内

其实换大粒的电箱，电会比较稳吗？会不会充不满？

hellomoto

cheetongc 发表于 21-10-2019 08:20 PM
冒牌货的电箱都是大同小异的，要知道的是电箱里面的片数和CCA有多少，一般上新的NS40电箱CCA是300或以上，NS60 CCA是380或以上，片数多或少就会影响到CCA高低，DIN80的CCA大概610这样如果你要好一点选DIN90也可以 ...

温馨提醒
硫酸溶液（acid H2SO4)过低导致极板（plate)长期暴露在空气导致长白色像水晶的东西其实是"硫化现象“，电池是不会生锈的。 无论EFB,AGM,Conventional,MF 全部都是主要原料都是铅，至于市面有些说是银合金，钙合金...其实都是主原料98%++都是铅，差异在剩下1%+的自家配方 ，Ag&pb的比率，ca&pb的比例...等等的
如果有兴趣了解研究，可以私聊我。我非常愿意分享

至于工艺上有分成 铸造，拉网，冲网等技术。3个都有各自的优缺点，这边我就不详细解说。

酒妮

哈哈，你断了别人的食物。。

鬼男

hellomoto 发表于 23-10-2019 03:07 PM
温馨提醒
硫酸溶液（acid H2SO4)过低导致极板（plate)长期暴露在空气导致长白色像水晶的东西其实是"硫化现象“，电池是不会生锈的。 无论EFB,AGM,Conventional,MF 全部都是主要原料都是铅，至于市 ...

事实证明，什么样的价位就给你什么样的品质

hellomoto

鬼男 发表于 23-10-2019 03:59 PM
事实证明，什么样的价位就给你什么样的品质

哈哈 话虽如此，但市面上还是有些价位贵贵，品质还不到的
铅价在伦敦交易所LME或者中国上海有色金属SMM 已经列到很清楚一吨多少钱加加上合金加工费就大概知道原料价钱。马来西亚电池市场就是被又要便宜又要“青”又要”大粒奶“的概念做死掉。你可以参考全世界卖的电池价钱，马来西亚是便宜到离谱

gzai1991

草根一名 发表于 23-10-2019 10:24 AM
你用 NS40 还是 60？现在 incoe 什么价钱？加水的对吗？

180-300多左右吧。
加水的比较便宜
不过我现在用的是干的，285块

blackcat98

ricgan 发表于 21-10-2019 11:06 AM
个人经验，加了水基本上也没有延长到寿命，该换时还是要换，

我的车10年了，除了原厂那颗电池顶了3年，之后用过Yokohama，varta， century 等等都是一年出收工。

更夸张的是其中一颗 yokohama的还爆炸了，之后 ...

可以嘗試
1)將裡面的asid 全部倒掉

2) 裡面類似鐵狀的表面經過長年累積charge 已經佈滿一層膜, 用大壓力的水噴射新乾淨

3)再導入新的asid 重新charge過

彭淑芳

草根一名 发表于 23-10-2019 10:30 AM
RM1800 才用 5 年，普通的 RM200 的用 2-3 年，
RM1800 可以买 9个普通的电箱，可以用至少 18 年，
除非那辆车指明用贵的电箱，不然可以用 NS40 的走去用 RM1800 的，
是不是笨。

这是肯定的，所以我一开始就注明是以DIN80 为例。
如果有用NS40的网友要把自己套进去，那当然是贵得离谱。

当然，我的主旨只是想说因为现在很多车主没有用正确规格的电池导致电池寿命减短。

乐伟

我目前用Amaron电池 已经2年4个月了，电池方便貌似还能继续撑下去。
RM280块貌似真划算。

ijibang

3百年前就知到啦。。。

yhyu3

北极熊看海 发表于 21-10-2019 06:03 PM
买电箱要求知道C C A其它都不重要

CCA 在马来西亚不合适。我国天气炎热，用不着这个数据。 你要的是电池的容量（capacity),以AH为数据。但是本地电池生产商都不要给你这个数据。
CCA这个数据可以合理的造假。电池容量小，但是里面的设计可以达到一样的CCA，容量可以减少20%。你相信吗？
再给你一个fact。
铅酸电池，每次充电没法100%充到和刚买的一样。为何？因为物理性质造成的。每次放电后充电只能充到接近100%，我们说99%吧。
今年，你买了一个电池，100AH的，放一次电，然后充电，你只能充到99AH. 明天再用一次，就 98AH。以此类推。这样，电池就渐渐的充电量不足，很快的就没力气了。所以，电池的容量比CCA更加重要。

CCA（Cold Cracking Ampere) at -19degC. 大马没有这个气候。

yhyu3

blackcat98 发表于 23-10-2019 09:23 PM
可以嘗試
1)將裡面的asid 全部倒掉

2) 裡面類似鐵狀的表面經過長年累積charge 已經佈滿一層膜, 用大壓力的水噴射新乾淨

3)再導入新的asid 重新charge過

2) 裡面類似鐵狀的表面經過長年累積charge 已經佈滿一層膜, 用大壓力的水噴射新乾淨


里面没有铁的东西，也不要拿水冲，会弄坏insulator.然后就漏电了。
那个黑色的东西，实际上是氧化铅。跑出来像铅粉就是没用了，也没法回到氧化前的铅。基本上，容量就变小了。

yhyu3

各位，看起来都不是来自工厂里面的。莫怪不懂电池里面如何玩。
科普一下，（我的打字能力有限。没懂可以再问我）
MF电池和常规电池基本上是不一样的东西。然后，真正名义上的干电池，和MF，常规电池也不一样。不加水不是干电池。是免保养电池（MF). 常规电池要每个月加水。干电池就是那种开都不能开的，通常你们看见那种黑色，7AH，电单车用的那种电池，或者里面是放“gel”的才是所谓的干电池。

Conventional Lead Acid Battery 常规铅酸电池里面用的材料基本上都是铅，和一些其他的元素。
MF maintenance free 免保养电池，里面用的因该是钙片-钙片， 钙片-铅片的组合电池。大马的情况，用的是铅片-铅片（和常规电池一样的组合）。

在大马，C 和 MF 电池主要差别就只是盖子不一样。MF盖子明显可以减少水分的蒸发，这样水分不至于一年内就少到可以造成短路的问题。水少，放电充电的时候，温度可以高到烧破insulator。在英国，MF 和 C 电池，配方就不一样了。主要是 钙片-钙片， 或者便宜一点就是 钙片 - 铅片。为何？钙片在低温下，可以保持有效的放电效果，尤其负片，这是为何便宜一点的可以用钙片-铅片.在大马，钙片过于贵，而且充电量来说，实际上不划算，所以大马很难会有钙片用在铅酸电池上。note：铅片低温下放电效果可以减半。

上面有些人是CCA才是重点。我这里和你们说，CCA完全废的，尤其在大马。天气炎热，我们需要Cold Cracking Ampere （CCA）数据吗？再大都好，可以骗你的，小盆友。让你们知道为何。设计铅片的grid，有考虑如何增加CCA数据的。基本上就两个手段
1. 铅片越薄越好。薄片可以快速起化学反应，放电效果明显。薄片的电池充电容量就比较少。
2. grid越短越好，可以5-10%增加CCA数据，但是又可以偷工减料。如何？我们可以做很短的grid，但是片的大小可以缩减大概20%。
以上两个手法，我们可以保持一样的CCA，但是容量没了20%（体积减少了），或者每个cell可以减少两片（片数减少了）。
CCA可以看吗？我认为，没必要。我做过这个实验，我们懂的。

电池商设计电池是根据车子耗电量来算的。我们要的是容量，然后大约计算一下，一年后容量可以保持60%以上就好了。少过60%，就大概换电池的时候了。给你5年才换，电池公司就可以倒了，朋友。

我们有一个产品，N120，卡车电池。每个cell原本因该要27片，但是我们就做17-19片，然后加垫片。CCA保持，容量减了快40%。这个电池如果用在小的卡车，基本上半年一年不是问题，但是用在大台的卡车，3个月就快死了。我们里面说，用个5岁的孩子做一个成人的工作。你应该就可以懂了。电池商偷工减料的手法。

另外，电池容量，放电效果和铅的原材料也有关系。不大，5%的影响力。我们用泰国，越南，澳洲三个地方的铅条原材料。澳洲的是virgin material，泰国（回收铅）纯度90%，越南(回收铅)纯度88%。三个材料，澳洲的最好，然后泰国，越南。但是价钱来算，澳洲的比泰国贵了40%，泰国比越南贵20%。我们买的是越南材料，货源不够才用其他的。所以，我们知道哪个batch的电池最好。

最后，这是我建议，如果你要你的电池最好，然后可以拿来对比的情况下。
如果电池是还没加水的情况下，最重的那颗电池容量是最大的，最轻的是偷工减料的。加了水，也可以称以下，重的都是比较耐用，轻的都是偷工减料。

用价钱来判断。
NS40 价钱大概 RM210 （MF, yokohama，Yuasa 系列的），其它本地牌子，RM150，甚至有 RM65 的，这些是越偷越过分的。尤其那个RM65的，还是厂里做电池fail cell test 的，拿来recycle 重建的电池。plate paste 都黄了，黄的片是没法充电的，电量可弱了。但是，还是有人要买。这些RM65的NS40电池，给的warranty通常就3个月。你懂啦，垃圾一粒。

北极熊看海

yhyu3 发表于 31-10-2019 04:33 PM
CCA 在马来西亚不合适。我国天气炎热，用不着这个数据。 你要的是电池的容量（capacity),以AH为数据。但是本地电池生产商都不要给你这个数据。
CCA这个数据可以合理的造假。电池容量小，但是里面的设计可以达到一 ...

我有一辆2.4的柴油车，大修引擎后时常无法启动，一再的更换蓄电池，换了很多牌子都一样，发电机和启动机都换了，还是没解决，问电箱佬说电箱没问题不能保修，后来遇着一位师傅说引擎修得不太好所以启动偏重，推荐高C C A的电箱，也不是所谓的名牌，启动问题就解决了。

如果要造假这也没法，不过事实证明一切，现在都选购高C C A的电瓶使用寿命也长。

还有一点，选高C C A的电箱可以避免买到库存货，保证寿命。

北极熊看海

yhyu3 发表于 31-10-2019 05:16 PM
各位，看起来都不是来自工厂里面的。莫怪不懂电池里面如何玩。
科普一下，（我的打字能力有限。没懂可以再问我）
MF电池和常规电池基本上是不一样的东西。然后，真正名义上的干电池，和MF，常规电池也不一样。不加 ...

有一点，依你所说，机油的代号什么意思，换20-50就好，换什么semi,fully是不是？
厂家最怕什么？怕客户知道真相？

特地的攻击C C A这当中一定有猫腻，我才写几个字，你就长篇大论？

yhyu3

北极熊看海 发表于 31-10-2019 06:51 PM
有一点，依你所说，机油的代号什么意思，换20-50就好，换什么semi,fully是不是？
厂家最怕什么？怕客户知道真相？

特地的攻击C C A这当中一定有猫腻，我才写几个字，你就长篇大论？

我就在电箱工厂做品质管理，科技助理，3年了。你说你知道多还是我知道多？就是知道多了，才会说CCA 在大马完全没用。你拿一个高容量电池基本上CCA 也会有。你的车子需要高电池容量才推得起，不然电量不足。这不需要CCA, 这个要的是另一个我们内部的数据，cranking ampere. 这个数据，也是没必要给外界。

你说Semi synthetic,full synthetic 和 virgin mineral oil 三种机油，你懂多少？我没有很懂，但是我可以说，virgin mineral oil 油温抗暴比较差，full synthetic 比较好，油也比较细，使用周期相对会比较长。但是对环境不好，virgin mineral oil 可以recycle重用。或者变成30-60类的油。然后，买机油，大马我们是不看前面的数据，因为没有冷天气，基本上没关系。我在澳洲，冬天的时候，我的1986年的车子，要用10-40的油，不然驱动不了，夏天用20-50的油，不然油会烧掉。所以，你自己懂吗？还是你认为那个修车佬对电箱也是特别了解？我还给白痴修车佬骗买5-10的油给我的myvi,声称每个人都是用这个油，比较好。你新他吗？不好意思，我对电箱的了解度，除了电池厂里的人，或者电箱设计师，不然我不觉得没有彻底摸过的人可以有我的了解度。

yhyu3

北极熊看海 发表于 31-10-2019 06:45 PM
我有一辆2.4的柴油车，大修引擎后时常无法启动，一再的更换蓄电池，换了很多牌子都一样，发电机和启动机都换了，还是没解决，问电箱佬说电箱没问题不能保修，后来遇着一位师傅说引擎修得不太好所以启动偏重，推荐 ...

柴油车没有点火器，技术上来说，CCA的电量因该用在点火器上的没有用到，而是用在驱动器上。你的车子电箱要是全新的装上去驱动没问题，后来开始启动不了，你知道是为什么吗？电箱电力不足驱动你的引擎。你的引擎假设需要90Ah电量等级来驱动，你买了一个100Ah电池，当然很快就没力气了。要是买个200Ah，你试试看有没有问题。我老板的柴油车，我们装小电池上去，驱动几次就不行了，是一样的毛病吗？

Daewood

里面还是铅棒和盐酸

北极熊看海

yhyu3 发表于 1-11-2019 12:41 AM
我就在电箱工厂做品质管理，科技助理，3年了。你说你知道多还是我知道多？就是知道多了，才会说CCA 在大马完全没用。你拿一个高容量电池基本上CCA 也会有。你的车子需要高电池容量才推得起，不然电量不足。这不需 ...

CCA是极限下测试结果，你竟然说这数据没用，
CA与CCA不能混为一谈，NS40 CCA420容量寿命价格肯定比CCA280的高，电箱佬都有电瓶测试仪，我们有权利知道CCA保证不会买到高价的低端产品或因长期库存老化的电箱，你说那么多难道想说买电箱靠运气，不耐用是车主的问题？实践往往比字面上的宣传来的有意义，而且多数人也很难明白这么多专业知识，CCA是最简易判断电箱品质的方法。