【专题讨论】再谈假账-会计常见的作假手法解密#95楼 KNM的疑似假账#108楼

sambora

原帖由 hdcyng 于 15-6-2007 04:54 PM 发表
还记得这个旧帖吗？
megan被我列为假账是因为折旧的原因

还有哪间公司做假账?谢谢!

sambora

原帖由 hdcyng 于 16-6-2007 10:55 PM 发表
聞“假賬”色變
updated:2007-06-16 18:42:54 MYT

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最好的方法就是立法来对付作假账公司的老板:@

hdcyng

原帖由 sambora 于 16-6-2007 10:58 PM 发表

还有哪间公司做假账?谢谢!

NATURAL BIO RESOURCES BERHAD ,KONSORTIUM TRANSNASIONAL BERHAD
这两家是最可能报假账的新上市公司
Natural Bio Resources Bhd 的NTA仅有０。１４
IPO price RM１。５０
FORECAST 可赚四千万
四千万不知要从那里来??


TRANSNASIONAL 很快会成KBES第二

hdcyng

原帖由 ZheHui 于 15-6-2007 05:16 PM 发表

這裡可以說清楚一點嗎，老人家看到不是很明白。

謝謝。

可能会亏钱就先报废，如难收的账和过时的存货
赚钱就合法的报少一点 ; 和 CHINA AH PAK 的ACCOUNTING有共同点

江湖

原帖由 nellhy 于 15-6-2007 09:45 PM 发表

BIMB回收７亿烂账，但是２０亿 NON－PERFORMING LOAN 回收摇摇无期
AMMB，MPLANT 被外资股东逼着 WRITE OFF 上亿的NON－PERFORMING ，反而后市看起。
最了不起是MBB， TALAM 的烂账还没爆，MAYBANK以经把九千万WRITE OFF。
AFFIN 的NON－PERFORMING LOAN有多少， 会不会被EAST ASIA BANK 逼着报出来很快就知道。

BIMB, AMMB, MAYBANK, AFFIN 得是烂账吧。。。

烂账不大同假账吧，　ｂａｎｋ　的烂账是因为乱乱ａｐｐｒｏｖｅ，并没有造假。杀伤力不大，　管理层的问题吧！　我看是汽车贷款占大多数。。。拖回来的车再拍卖也没什么价。。。

hdcyng

原帖由 hoollly 于 15-6-2007 09:13 PM 发表
更换depreciation method应该在税务法下被规范,被禁止.
不应该把写为何要改的notes当做常规事情.应该是被当着非常时刻,可以被考虑的课题,而不是以这时候觉得这个比较好就改了.

更改depreciation把20%弄去10 ...

principle of consistency -- 一惯性的报账原则
STOCK 存货以FIFO或AVERAGE报账不得随时更改METHOD
Depreciation 以20%或10%报账不得随时更改METHOD

除非公司年年做REVALUATION - 不太可能 !

hdcyng

原帖由 江湖 于 16-6-2007 11:37 PM 发表


BIMB, AMMB, MAYBANK, AFFIN 得是烂账吧。。。

烂账不大同假账吧，　ｂａｎｋ　的烂账是因为乱乱ａｐｐｒｏｖｅ，并没有造假。杀伤力不大，　管理层的问题吧！　我看是汽车贷款占大多数。。。拖回来的车 ...

杀伤力不大??
记得BANK BUMIPUTRA三次烂账５０亿.
马来西亚人刚生的到剩一口气的平均一人输二千
MALAYSIA BOLEH !!

[ 本帖最后由 hdcyng 于 17-6-2007 12:17 AM 编辑 ]

hdcyng

原帖由 khokhokho 于 15-6-2007 06:15 PM 发表

只要找出這次的造假之人，應可以真相大白，看SC是否要不要去捉而已。

khokhokho大大还记得MEGAN两亿机器prepayment吗？
当时我对这笔账感到惊呀！
因为一般买机器都是收货先付１０％到２５％，余款分期。
如果MEGAN是一般买机器，那新机器价应该是６亿到１０亿左右
K８大大因为这个提问而拨电给MACY
但是，最后大家还是被MACY满口慌言给骗了！
她也是情势所逼吧！

hdcyng

记得PSCI Amixxx吗？
手握１２５亿国防部合约和二十五亿定金
最后，PSCI亏损连连，战船没看到钱到是没了。
MALAYSIAN每人再输一千 !!
MALAYSIA BOLEH！ NAJXX BOLEH！

假账人人有，仅分轻和重
LHH，FARMBEST，UDSCAP 为了炒股或转版而夸大某个QUARTER的profit是我上回提过的。
现在回看０６Q４和０７Q１的P＆L， 它们都不约而同的表现差强。
这是洗掉之前夸大PROFIT的结果，很正常。
反之，如果再连连大赚，那就要变COMSA了！

DPS表现亮眼，本以为转版后会和UDSCAP一样，但它还能保持高PROFIT！ 当同行都输给RM高涨，DPS却一枝独秀。看来它是未来的明星或COMSA之流很快就知道。DPS的DEBT不高，要像COMSA和MEGAN也还不太可能。乃人寻味！

ZheHui

原帖由 hdcyng 于 16-6-2007 11:28 PM 发表



可能会亏钱就先报废，如难收的账和过时的存货
赚钱就合法的报少一点 ; 和 CHINA AH PAK 的ACCOUNTING有共同点

当时把新机器的depreciation从２０％减到１０％
我不明白是，当时把新机器的depreciation从２０％减到１０％，為何是假賬。
我只覺得是只想把 cost 減底，制造多點的盈利而已，還沒有跑到假賬。

[ 本帖最后由 ZheHui 于 17-6-2007 12:57 AM 编辑 ]

hdcyng

原帖由 ZheHui 于 17-6-2007 12:53 AM 发表

当时把新机器的depreciation从２０％减到１０％
我不明白是，当时把新机器的depreciation从２０％减到１０％，為何是假賬。
我只覺得是只想把 cost 減底，制造多點的盈利而已，還沒有跑到假賬。

没有跟着CONSISTENCY 和 PRUDENCE CONCEPT走，能不能算假账要看个人的尺度。
AUDIT FIRM 不会列这为假账， 只会ADVISE不要这样做，还是付钱的人说了算！

[ 本帖最后由 hdcyng 于 17-6-2007 01:52 AM 编辑 ]

江湖

原帖由 hdcyng 于 16-6-2007 11:46 PM 发表


杀伤力不大??
记得BANK BUMIPUTRA三次烂账５０亿.
马来西亚人刚生的到剩一口气的平均一人输二千
MALAYSIA BOLEH !!

我的意思是烂账是有迹可寻，我们可以从报告看到吧？　

不过银行的烂账比较难发现。。。
ｍａｌａｙｓｉａ　ｂｏｌｅｈ！！　

hoollly

特定公司的会计师和财务主管滥用了会计里面允许"以个人专业角度判断合适度"的原则.

如果一台IT界的机器可以用10年才报销,那么这个10年是用什么"专业知识"算出来的?
用常识,也知道不可能,一台电脑能够用10年?在日新月异的IT界里面,这更不可能,10年前我们用什么作为储存设备?现在pendrive又多少钱?除非那台机器是生产10年如1日的铁钉,那么10年就是合理的estimated life.

如果每次都改,那么就没有次序了,因为税务局不用抽税了,因为公司可以随时更改depreciation rate来弄公司永远处于盈利=0的境界.
(毕竟CEO的工资是pretax expense.而且当前社会投资者似乎只看到eps,而不看dividend yield的.有时候,连eps都不看.)
同时,如果公司大赚,那么公司立刻发布notes,注解说明"根据最新研究报告,本机器1年后不值钱.然后把公司depreciation rate上升到50%年."
**继续维持p/e在10倍.

而突然公司赚不到什么钱,就立刻发布研究报告,说"根据业内专家的专业评估,这些机器其实可以用20年."
然后,就把depreciation rate弄到5%去.
"结果p/e继续维持在10倍.

变来变去,投资者没有dividend yield,税务局没有income tax,赚的全部都进去了CEO等高级管理层的五星级酒店开销甚至"维持公司形象"的私人飞机.

就因为上面的原因,这就是为什么美国IRS严禁depreciation method随意更改.假设公司确实要改,其实是可以的,但是可能会惹来极端缺钱的IRS调查,看下有没有走税的嫌疑.

Mr.Business

卷入欧洲安然案 4国际银行涉嫌操控股市 2007/06/14 18:11:39
●南洋商报

（米兰14日讯）美国花旗银行、摩根史丹利、瑞士银行和德国德意志4家国际银行，被指在意大利跨国乳品业巨头帕玛拉特（Parmalat）公司假账丑闻上，涉嫌操控股市。

意大利米兰法官周三下令，4所银行代表将必须于明年1月22日出庭应讯。

帕玛拉特2003年12月被揭发账目有近140亿欧元（647亿令吉）漏洞后破产倒闭，是欧洲近年最大宗的金融丑闻，被称“欧洲安然案”。

http://www.nanyang.com/index.php?ch=7&pg=12&ac=740140

原帖由 hoollly 于 17-6-2007 05:55 PM 发表
特定公司的会计师和财务主管滥用了会计里面允许"以个人专业角度判断合适度"的原则.

如果一台IT界的机器可以用10年才报销,那么这个10年是用什么"专业知识"算出来的?
用常识,也知道不可能 ...

在 calculation tax 方面 depreciation 是  non-deductible expenses.. 不會很影響IRB 的稅收, 而會 arise deferred tax asset or deferred tax liabilities, 是 timing difference between Capital allowance 和 depreciation charges. 很多 MNC 現在玩 transfer pricing issue.... 通常新 machine 用 new depreciation rate 是可以被接受.. 中途更換 depreciation rate 則不被鼓勵.. company 常用 provision/allowance for doubtful debts 和 provision of slow moving stocks 來 adjust profit 的。。

hdcyng

中国航油
仅做一个quarter假账就爆
当亏九亿新元前一个quarter,它已面对期货亏损(short 卖空USD３８ 二千万桶，而当时油价已达USD４０以上)
情势所逼为了再赌一把，救回亏损， DIRECTOR隐瞒一个quarter数千万的亏损
借得三个月再short卖空五千万桶，sembahyang三个月内油价回跌。
可怜被MORGAN等大脚围攻，油价达USD５５后 －－ 爆仓！
如果不报那三个月假账，母公司中油不会让它再赌，也不会一亏RM二十亿了。

hoollly

原帖由 Cake 于 17-6-2007 11:48 PM 发表




在 calculation tax 方面 depreciation 是  non-deductible expenses.. 不會很影響IRB 的稅收, 而會 arise deferred tax asset or deferred tax liabilities, 是 timing difference between Capital  ...

错误引用美国税法~更正更正我上面的说法~

我又又来啦

原帖由 hdcyng 于 15-6-2007 04:54 PM 发表
还记得这个旧帖吗？
megan被我列为假账是因为折旧的原因

hdcyng

请问有没有udscap 做假账的资料或相关报导?

谢谢提供!

hdcyng

原帖由 我又又来啦 于 18-6-2007 01:05 PM 发表


hdcyng

请问有没有udscap 做假账的资料或相关报导?

谢谢提供!

Company Name	:	UDS CAPITAL BERHAD
Stock Name	:	UDSCAP
Date Announced	:	28/10/2005

Quarterly report for the financial period ended	:	31/08/2005
Quarter	:	4
Financial Year End	:	31/08/2005
The figures	:	have not been audited

以下是为了转版而夸大的账目

SUMMARY OF KEY FINANCIAL INFORMATION
31/08/2005

			INDIVIDUAL PERIOD		CUMULATIVE PERIOD
			CURRENT YEAR QUARTER	PRECEDING YEAR CORRESPONDING QUARTER	CURRENT YEAR TO DATE	PRECEDING YEAR CORRESPONDING PERIOD
			31/08/2005	31/08/2004	31/08/2005	31/08/2004
			RM'000	RM'000	RM'000	RM'000
1		Revenue	26,267	25,801	98,538	95,331
2		Profit/(loss) before tax	535	3,572	7,408	10,571
3		Profit/(loss) after tax and minority interest	537	3,021	5,670	8,440
4		Net profit/(loss) for the period	537	3,021	5,670	8,440
5		Basic earnings/(loss) per share (sen)	0.64	3.78	6.82	15.12

我又又来啦

原帖由 hdcyng 于 18-6-2007 01:38 PM 发表


Company Name:UDS CAPITAL BERHAD Stock Name :UDSCAPDate Announced:28/10/2005
Quarterly report for the financial period ended:31/08/2005Quarter:4Financial Year End:31/08/2005The figures:have n ...

谢谢谢谢!

感激不尽........