吃動物性食品是否合適？歡迎進來探討（附相關影片、著作與報告推薦）

贱猪头

Cherish_Ying 发表于 22-1-2013 07:07 PM
跟你分享我对生命的想法，简单来说即死亡如不醒长眠，没有天堂地狱可去也没有投胎转生。有健康才能享受生 ...

人的时间有限，可以持续的健康是最好不过了。 健康是智商的关键，有健康才有成功富有的基本资格。 熄灯了，一个人也只不过是过去。。

fxxkandrew1

Cherish_Ying 发表于 22-1-2013 06:58 PM
fxxkandrew1 发表于 15-1-2013 06:46 PM
不用谢，WHO的报告不会像JSTOR的会把人告到破产。

以你的观点，你可以接受猎回来的肉类？

你对普通的养殖工业有很深的怨恨。但是从你的论调，证明你应该能够接受有机的农产品，对不对？

＂动物没有被剥夺了自由和享受生命的机会，自然的生长，直到成为人们的事物。＂

所谓，代代循环，生生不息，各有各的使命。动物也会生老病死。有是被捕杀成为猎物，在所难免。配合工业的和人类文明的进步，食肉，已经是我们生活中的其中重要组成部分。

人类文明的进步，助长了文明的思维。而产生了对其他动物的怜悯之心，animal wellfare成为常用词。

有这种思维的人是很好，可是不要望了，整个世界是不平等的。还有几亿人还在为三餐劳累，对他们来说什么素食，animal wellfare都是废话。

还有趁现在华人年要到来了，我可以告诉你。很多在大马越南来的外劳正准备把养肥的狗仔杀来煮过年菜。对他们和韩国来说，这是传统，就和欧洲人吃马肉，爱斯基摩人生吃海豹一样。

XENgK

尽善尽美 发表于 15-1-2013 04:51 PM
楼主：“我们要吃素，因为吃肉很残忍 杀害生物的人都是废物 (以下省略万字)”
杂食者：“植物也是生物，吃它们就不是杀生？还有种菜也可以污染环境 结果你自己还不也是废物 (以下省略万字)”

我帮你订正过了, 不必谢。

尽善尽美

XENgK 发表于 24-1-2013 11:25 PM
我帮你订正过了, 不必谢。

不会谢，因为偏离了我的本意

尽善尽美

我真不明白，楼主真的那么惹人厌？

而且他态度到后面都软化了，干嘛还在恶意针对？

林冲

Cherish_Ying 发表于 22-1-2013 07:07 PM
跟你分享我对生命的想法，简单来说即死亡如不醒长眠，没有天堂地狱可去也没有投胎转生。有健康才能享受生 ...

「跟你分享我对生命的想法，简单来说即死亡如不醒长眠，没有天堂地狱可去也没有投胎转生。有健康才能享受生命，每一分一秒都很珍贵。祝福你。」


你的问题是：

我对生命的想法，死亡如不醒长眠，没有天堂地狱可去也没有投胎转生。
有健康才能享受生命，每一分一秒都很珍贵。
既然死亡如不醒长眠，所以尽情享受生命每一分每一秒所带来的痛苦？开心？以健康来延续生命，尽量延迟死亡的到来？

你害怕死亡的降临了？但你说死亡是「不醒长眠」，那么一觉睡下去就不醒了，又何惧之有？？

Cherish_Ying

林冲 发表于 28-1-2013 09:31 PM
「跟你分享我对生命的想法，简单来说即死亡如不醒长眠，没有天堂地狱可去也没有投胎转生。有健康才能享 ...

你的推論很有意思。但我不是那麼了解。

追求健康不一定求生命的延續，只為能在活著時保障生命的品質。

生命也不只是痛苦，還有快樂。健康不就是快樂的泉源之一嗎？=）

死亡是不醒長眠，的確沒什麼好畏懼的。平常心看待吧，大家一起努力學習，學習好好活著，並以平常心看待生命的無常和那不醒長眠。

Cherish_Ying

fxxkandrew1 发表于 23-1-2013 09:04 PM
Cherish_Ying 发表于 22-1-2013 06:58 PM
fxxkandrew1 发表于 15-1-2013 06:46 PM
不用谢，WHO的报告不 ...

食肉固然是人類的文化，但還要看這個文化形成的背景脈絡。

譬如說，原始人不會耕種，當然只能靠獵捕維生。

還有一些地區由於不能種植蔬果，所以只能靠獵捕或畜牧。

但這些只佔小部分。

大部分的地方，若不做畜牧，會有更多耕地可做蔬果種植。

比起畜牧，蔬果的生產不經囚禁和屠殺動物而來，沒有血腥。

我反對養殖業，但並非對其有怨恨，只是覺得動物的處境太痛苦。

整個世界當然還有很多不平等的事，但不能改善全部，不代表不能改善一部分。

千里之行，始於足下。少吃一餐肉不能逆轉大部分人都吃肉的事實，但我還是相信每少吃一塊肉都是有意義的。若每個人都能少吃一餐肉，那會是多大的力量啊。

所以，還是要加油呢 =）

我也反對有機的，雖然它比工廠化農場好，但畢竟雞/雞蛋、豬、牛、魚不是為我們而生，我們又有什麼權力去奪取牠們的肉、蛋、生命呢？

Cherish_Ying

尽善尽美 发表于 24-1-2013 11:35 PM
我真不明白，楼主真的那么惹人厌？

而且他态度到后面都软化了，干嘛还在恶意针对？

謝謝。。。哈哈。。。不過我覺得還好。。。歡迎大家提出心中的疑問。洪水不能堵塞，只能引導。勉強的勸素沒幸福，但只要心念一轉，能以另一個角度看待生命，就會歡喜的接受無肉飲食。這是個人經驗，至今為止，我還是覺得三年前不吃肉的決定，是我人生相當重要的一個決定。因為它不僅改變了我的飲食習慣，還改變了我對生命的看法。這是當初我所預料不到的。得得失失，誰又能計較得那麼多。。。？純粹跟大家分享。。。叨擾了。=）

fxxkandrew1

Cherish_Ying 发表于 1-2-2013 10:44 PM
食肉固然是人類的文化，但還要看這個文化形成的背景脈絡。

譬如說，原始人不會耕種，當然只能靠獵捕維 ...

你该感恩，因为你的生活环境允许你选择，无肉的饮食习惯。不像非洲，有四季和很多archipelago的地区。

所谓，人各有志，喜欢就好。

句子Sentence

食肉很残忍？正是要如此。

一个文明如果不会丝毫残忍，那么等着他的只有被灭亡。
人类要生存在这世上，不能太残忍，也不能全无残忍。

咸菜命

为什么我们现在吃那么多肉
因为几百年前我们吃太多菜
那么搂主放心我们因该过多100年，我们会自动吃菜多多而且很少吃肉

Cherish_Ying

fxxkandrew1 发表于 2-2-2013 01:20 PM
你该感恩，因为你的生活环境允许你选择，无肉的饮食习惯。不像非洲，有四季和很多archipelago的地区。

...

是的，得以豐衣足食，我感恩。

但是否吃肉，正是因為這個決定會影響動物的生命品質、生死，我不覺得是個人飲食習慣，歡喜就好。

Erik Marcus <Meat Market> : 給因為關心動物而想逐步從葷轉蔬食的朋友建議，第一個該戒掉的不是肉，而是蛋。

Cherish_Ying

句子Sentence 发表于 3-2-2013 07:09 PM
食肉很残忍？正是要如此。

一个文明如果不会丝毫残忍，那么等着他的只有被灭亡。

無論殘忍是否人類天性，如果有能力/機會做選擇，殘忍永遠不會是最好的選擇。

Cherish_Ying

咸菜命 发表于 4-2-2013 12:30 AM
为什么我们现在吃那么多肉
因为几百年前我们吃太多菜
那么搂主放心我们因该过多100年，我们会自 ...

我也覺得可能，但希望不是因為環境所逼，而是因為人類知道，不殘忍是一個更好的生活方式。

Cherish_Ying

給予動物平等考量，開創文明新風氣
作者：殷志偉

在以雜食人口為多數的社會，談現代人是否應該吃肉就像談一個敏感話題，因它觸及許多人視之為個人選擇的飲食習慣，旁人無置喙餘地。但是，今日全世界每年有數百億隻我們稱之為「農場/經濟動物」的雞豬牛羊等，為給人類食用而遭受無盡的囚禁與屠殺之苦，這情況不得不讓我們反思食用動物行為是否正確？我們是否有權為滿足自身利益，而讓無辜動物受苦？

相比起人類，動物顯得異常弱勢。無論人類對其做出任何舉動，牠們都無從反抗。若我們認可強勢人類，有權為滿足自身利益而利用弱勢動物，那我們是否認可資本家剝削工人？因後者是弱勢的無產階級；認可以異性戀為主流的社會，對同性戀投以歧視眼光？因後者是社會中的弱勢少數；認可白人奴役黑人？因後者社經地位不如前者；認可父權制毋庸置疑？因女性的拳頭天生比男人小。

若以上例子皆難以認可，卻唯獨認可強勢人類可為滿足自身口慾，而囚禁、宰殺弱勢動物，那我們就是一個不折不扣的物種主義者——偏重自身物種利益，甚至因此而造成其他物種利益受損也無所謂的群體。這種獨尊我族的主義，跟種族和性別主義，並沒有任何本質上的差異。因為無論是膚色、性別或物種，皆非一個生命體可自主的選擇。

個人的物種主義傾向為社會環境所塑造。在我們小時還未意識到動物受囚禁和屠殺之苦、還未學會做利用動物的倫理思考前，就被周遭親友長輩的飲食習慣和廣告推銷給影響——純粹把動物視為商品、食肉營養補身、食肉是我們的傳統與文化等觀念。我們從上接受食肉文化的灌輸，並透過行為之實踐，強化了這文化的生命力，再將自己當成傳播媒介，把這文化傳承給下一代。一代又一代，一圈又一圈（生活圈的擴充與相互交涉），食肉被視作傳統文化於焉成形。

今日我們難以看見動物的飼養和屠殺情況，因這些畫面有意地自我們日常生活社區中隔開。看不見、聽不到，足以降低我們對動物遭遇同情共感的能力；反之，在日常生活常見的貓狗，讓我們難以吞食下肚。但無論是貓狗或雞豬牛羊，跟人一樣，都是有感受能力和情緒反應的生命體。我們都是大地母親的孩子。

為滿足愈增雜食人口，愈多動物因商業目的而在工廠化農場內被製造、囚禁和屠殺。如果動物誕生之目的，就是為做屠殺之用，那生命於牠自身而言，到底有什麼意義？即使我們不確定動物是否意識到生命意義，但單憑牠們的血肉之軀跟我們一樣，能感受到一切加諸於其身上的痛苦與折磨，就足以讓自詡為萬物之靈，擁有文明和道德的人類停止一切使無辜動物生靈受苦的行為。

今日拒絕食肉，非因蔬食能減少二氧化碳排放、有益身體健康、無肉輕食是一種時尚潮流等，這些都只是無肉飲食帶給我們的額外福利。拒絕食肉，是因我們意識到平等可以從人擴及到動物身上。當弱勢身份不再是受剝削壓迫的理由，一個無暴力、更全面落實公平正義的文明社會，也有望誕生。

生命值得我們珍惜，殘忍亦非人類天性。拒絕血腥屠殺，除了有善待生命的積極意義，也是給自己打開另一扇看待生命窗口，重新認識生命的機會。


東方日報「八方論見」，2013/2/14

Cherish_Ying

美食作家葉怡蘭:「蔬食，不只是一種食物選擇，而更可能是一種價值選擇，一種生活態度！」她觀察，飲食、生活型態的轉變，正反映了現代人對環境生態、對動物生命的醒覺與思考。

ari-ari

大自然本來就是弱肉強食的世界，人類也是大自然的一分子，當然也遵守弱肉強食的法則。

johngoh81

实在让人火大的题目，忍不住进来留了言。

人为何吃喝？为了活下去。
别自以为清高的以为吃素无罪？很怀疑LZ是否了解农业？
本人就是农村长大的，在这分享下让你看眼看世界。

你每天吃的米，知道死了多少老鼠、麻雀、蚱蜢、蝗虫才得来。
没有人拍照分享，没数据研究，没亲眼目睹，就当作没有发生？
继续掩耳盗铃吧。

稻米收成前，稻田上的细网，挂满了麻雀。
活活的困在网上，暴嗮而亡。恨谁？怨谁？

菜园附近的小溪，河流，死到鱼都找不到一条。
农药渗透进土里，流入河中，导致河水有毒。
是否鱼不会喊，不会叫，不会哭，就代表没感觉？
真XX的！！！（抱歉，实在忍不住，自行码塞克）

长大后去了城里工作，见识了什么叫工业区。
伟大而高尚的LZ，如果那么慈悲，那么请别买工业产品。
工厂每天排入海中的毒液、重金属，残害了不懂多少海洋生物。
有如墨汁般黑的河流，看见让人心酸与无奈。
你的手表、衣服、手机、鞋子、电视机、冷气机、以及一切人工制品。
都在造着孽，杀着生。

只是单存的活着，每天都有生物因自己而死。
真的慈悲，别活。

johngoh81

差点忘了重点。

由于世界人口暴长，如今全世界都即将面对粮食荒，包括粮食出产国。
很容易想象得到，人类越来越多，食物越来越少。
食物的少，是由于大自然的破坏。

海洋污染，许多珊湖，海藻都即将面临绝种。
数量大概只剩以前的２０％，以此为生的海洋生物也面临同样命运。
要知道，海产是人类主要的食物之一。

人类数量增加，食物量减少。
此消彼长的情况下，很快吃都没得吃了，还谈什么吃素吃肉。