什么是十二因缘?

支那八公

各位大大,

请解释在试管婴儿和DNA重建过程, 五蕴如何成为有生命的肉体?

http://tech.sina.com.cn/d/2013-10-14/09408813528.shtml

http://baike.baidu.com/view/9766 ... 193540&type=syn

wusen

拆房 发表于 30-5-2015 01:13 PM
先说说你的“原始佛经”是指什么？

原汁原味，不受后人加料，完全可以作为佛法对证。
这种原始佛经是不可能存在的。

凡夫不能解

支那八公 发表于 30-5-2015 05:25 PM
各位大大,

请解释在试管婴儿和DNA重建过程, 五蕴如何成为有生命的肉体?

我们只要抱持所有现象的形成都必有条件这个道理去做思考和考察必定不会脱离正见。  现象不会在无有具足的条件下形成，因此试管婴儿的形成也必定在所具足的条件下完成或成立。

佛陀说过，生命的出现必定要配合三个条件才能完成：1）当时是父和母的结合，卵已受精  2）当时是母的受孕时期， 3）Gandhabba同时出现在当时。
我们清楚了以上的三件事情后就不再对试管婴孩可以成为一个生命体的事件感到迷惑。

试管婴是经过医生人工处理而形成的生命体，当时医生是把父亲的精子放进母亲的卵子里让其受精（生命体出现的第一条件完成了），试管婴孩是在母亲不受到月经干扰的情况下进行的，条件等於是母亲的受孕时期（生命体出现的第二条件也成立了），因为轮回是业力的动力，接生识依据业力的力量攀缘到业力所感应的境界处，当医生把精子放进母亲的卵子里边的那个时刻刚好攀缘了业力感应的接生识（这将形成生命动力的Gandhabba在当时出现）（符合了生命体出现的第三条件）。  在这三个具足的条件下，试管婴儿就形成了一个新生命体。

GANDHABBA不是代表有个众生在父母身边等待出生，而是即将成为生命的心路动力攀缘了第一和第二条件。

凡夫不能解

我们不排除以当今的高科技与高医学技术能力可以基因改造出新品种生命体，但无论科技和医学如何发达，在任何基因改良的过程中还是脱离不了“具足条件”因素。
科技和医学不可能制造一个没有意识的生命体，没有意识的生命体根本就是一个机器人，它必须依靠人类供给的记忆和智慧软件操作。  就因为如此，当一个五蕴生命体在被创造当儿，必须攀缘Gandhabba。

拆房

wusen 发表于 30-5-2015 10:35 PM
原汁原味，不受后人加料，完全可以作为佛法对证。
这种原始佛经是不可能存在的。

上座部的巴利律藏，经藏承传自大结集。你有什么凭据否定？
不需要我一再重复吧？

拆房

念弥陀 发表于 30-5-2015 01:02 AM
嗯！一生成佛算不算解脱呢？！

其实hor。。。极乐世界是法性土，自性所现，不像我们的世界是法相 ...

法藏比丘发愿只要还有菩萨就不能成佛，请问法藏比丘要如何成佛？

wusen

拆房 发表于 30-5-2015 11:25 PM
上座部的巴利律藏，经藏承传自大结集。你有什么凭据否定？
不需要我一再重复吧？

南传佛经，不能命名为原始佛经，
它是流传悠久的经书，不要信以为真。

就算你呈上所有历史证据，都是一种传说，
不能要求别人一定要接受这是准确无误的原始佛经。

它不是原始，只是流传悠久而已。

不是原始，不代表里面完全错误，而是代表里面有不纯真的后人造作。

拆房

wusen 发表于 30-5-2015 11:52 PM
南传佛经，不能命名为原始佛经，
它是流传悠久的经书，不要信以为真。

卡拉码经是教导不要因为流传久远就相信，而不是流传久远就否定。你是在不用简单思考的扭曲经文。
你无需拿自己定义的原始经文做文章，南传已经写明是承传自大结集，你摆明是在无凭无据的毁谤。

凡夫不能解

佛法就是佛陀教导断烦恼，成就涅槃，不再受到轮回之苦的法义。

市面上的确有多非法经典和书籍，我们在修习佛法当儿的确会很不小心接受了那些非法法义，因此我们要从所有法义当中去作分析，找出法义的偏差处。
我也曾经接受了非法法义，而且也很着迷，但是我可以从中跳出来是因为我对非法和正法作了分析。

佛陀说过，把非法当成正法，把正法当成非法，这样非正不清的人不能见到正法。

既然我们接受了佛陀的劝导，我们不应该对佛陀的劝导抱着怀疑态度，我们要从佛陀的说话当中找出正法的真实义，对非法和正法作个彻底的分析和检讨，我们不只可以在禅修中找到正法的答案，而且也可以从日常生活当中找到某些复合正法的答案。

在佛学的修习上，我们不要对法付出感情，法是无常无我的，很多人因为对法的执着而变得迷糊解不开。  正法是一种领悟，不是寻找。 一旦发现所学并非正法时，我们要即刻跳出以免受到非法的束缚。

非法如果可以导致解脱，那么那个接受了非法者可以继续接受非法的法义，但是如果非法不能导致解脱，那么我们必须离开它。

佛陀曾经说过一部“有邪见的长老经“，佛陀在此经中提过”如果在某长老处有很多可以吃的饱的事物，但此长老所说的法义并非正法，那么我们必须离开他“， 佛陀也这样说”如果在某长老处没有可以令人吃的饱的食物，但此长老说的是正法，我们也必须离开它，因为一个挨饿的人不能集中精神听法“。
佛陀的建议是”在一个可以吃的饱而且有正法可以学的长老处修习正法“

愿大家可以在正法中获得解脱。 SADHU SADHU SADHU

wusen

拆房 发表于 31-5-2015 12:31 AM
卡拉码经是教导不要因为流传久远就相信，而不是流传久远就否定。你是在不用简单思考的扭曲经文。
你无需 ...

做人要厚道，使用卡拉码经文来劝北传不要因为是流传悠久的北传佛经就信以为真，
同时，我们也要一视同仁对待也是传说流传悠久的南传佛经。

ombenzasatohung

拆房 发表于 30-5-2015 11:25 PM
上座部的巴利律藏，经藏承传自大结集。你有什么凭据否定？
不需要我一再重复吧？

好心你啦，無知也別無知到這個地步。你自己不就在否定增一阿含经為假經？？ 還說什麽巴利聖典？本來不想理你的，但你越說越不像樣。你還小，囘去再學習吧，連半桶水都沒有，就別在造孽了。如果還有點腦袋的話勸你也別再拗下去，越拗你就顯得越無知了。
你說謂的依據的現代上座部，來自于當年銅鍱部，它的經藏還分為「五部」哩。1。『長部』2.『中部』3.『相應部』4.『增支部』 5.『小部』。

《增支部》《巴利文大藏经》中经藏的组成部分，南传上座部佛教典籍。为第一次结集所集结的经典, 但经数在佛灭后有所增减。其對应的北传佛教经典为《增一阿含经》。

拆房

ombenzasatohung 发表于 31-5-2015 11:09 AM
好心你啦，無知也別無知到這個地步。你自己不就在否定增一阿含经為假經？？ 還說什麽巴利聖典？本來不想 ...

好心你啦，上座部的《增支部》与伪经《增一阿含经》是两个不同的经文。别无知的把他们混杂一起。

拆房

wusen 发表于 31-5-2015 10:06 AM
做人要厚道，使用卡拉码经文来劝北传不要因为是流传悠久的北传佛经就信以为真，
同时，我们也要一视同仁 ...

卡拉码经是教导不要因为流传久远就相信，而不是流传久远就否定。你是在不用简单思考的扭曲经文。
扭曲经文的是你，无凭无据的毁谤是你，你知道厚道的意思吗？

凡夫不能解

经典真的很重要吗？  的确很重要因为我们可以从经典中获得修解脱的法义和方法。

但读了很多经典者是否肯定可以踏上涅槃道路吗？  答案是不一定，因为市面上有很多正法和非法经典令人难以分别，满头雾水。
那些懂得分析正法与非法者可以从中获利，但是有大部分人的思维是非常固执和难改变的，这些人就会越读非法经典越糊涂，越迷信，越远离正法，越脱离正见。

因为如此难分别正非，我们就老老实实在几样非常重要及逻辑的道理上下工夫就可以了，这样我们就可以免了很多选择经典的烦恼。

第一。无论是什么乘的佛友，只要认清及接受佛陀说的这句话”现象不会在没有具足的因缘下出现，它必须具备了所有攀缘的条件才能形成“。  拥有了这么一个正见，我们不再对所有发生或出现的现象感到迷糊和迷信，也从此不再对现象的出现有任何邪见，也是说脱离了对现象的无知（无明）。  之后，我们就会很顺利的理解12缘起法内容，对五蕴不再产生任何迷惑。

第二。 无论是什么乘的佛友，只要认清及接受佛陀的教诲”现象的本质是无常苦无我“。  接受了这个事实后，我们不会再对这个臭皮囊有所执着，我们已经知道它只不过是”名和色“的组合体，非“我”，非“我的”，非“我自己”。

这两样真道理已经足够我们提起正见，脱离无明。  其他的修行方法还必须依赖多作观察和分析才能成就解脱。

念弥陀

支那八公 发表于 30-5-2015 10:45 AM
智者大師講这番話时, 他已经証悟阿罗汉果了吗? 还是他还末証道就説的呢?

天台智者大師亦被誉为“东土释迦”，有一公案说有一天智者大師日夜念诵《法华经》，读诵至药王品“是真精进，是名真法供养如来，”身心豁然，寂而入定（入法华三昧），乃见灵山一会，俨然未散，也就是说本师释迦牟尼佛还在灵山讲经说法啊！

当然智者大師往生时对众生开示说只修到五品位（五品，部观行位。圆伏五住烦恼，而见惑尚未断除。），没有断见思烦恼证悟阿罗汉果，但这给后人很大的启示学佛修行要谦卑，恭敬，不可未证谓证，造大妄语，同时也说明修行证果不是简单的事情。

念弥陀

凡夫不能解 发表于 30-5-2015 11:08 AM
贤友，我们只是作讨论，如有任何对立的立场请别放在心上。
其实关于贤友所说“合掌坐莲台西归去”这件事 ...

嗯！同样的问题我们如何变成一个可以咬着手指坐母胎的东西呢？

十二因缘的“识”嘛事这东西咯！
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《增壹阿含经》卷第十二（有三因缘 神识来受胎 原文）符秦三藏昙摩难提 译

闻如是：一时，佛在舍卫国祇树给孤独园。

尔时，世尊告诸比丘：“有三因缘，识来受胎。云何为三？于是，比丘，母有欲意，父母共集一处，与共止宿，然复外识未应来趣，便不成胎。若复欲识来趣，父母不集，则非成胎。若复母人无欲，父母共集一处，尔时父欲意盛，母不大殷勤，则非成胎。若复父母集在一处，母欲炽盛，父不大殷勤，则非成胎。

“若复父母集在一处，父有风病，母有冷病，则不成胎。若复父母集在一处，母有风病，父有冷病，则非成胎。若复有时父母集在一处，父身水气偏多，母无此患，则非成胎。

“若复有时父母集在一处，父相有子，母相无子，则不成胎。若复有时父母集在一处，母相有子，父相无子，则不成胎。若复有时父母俱相无子，则非成胎。

“若复有时识神趣胎，父行不在，则非成胎。若复有时父母应集一处，然母远行不在，则不成胎。若复有时父母应集一处，然父身遇重患，时识神来趣，则非成胎。若复有时父母应集一处，识神来趣，然母身得重患，则非成胎。若复有时父母应集一处，识神来趣，然复父母身俱得疾病，则非成胎。

“若复，比丘，父母集在一处，父母无患，识神来趣，然复父母俱相有儿，此则成胎。是谓有此三因缘而来受胎。是故，比丘，当求方便，断三因缘。如是，诸比丘，当作是学！”

尔时，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
嗯！极乐世界一切万物都是常住不变，寿命也是无量，不像我们的世界有成住坏空，植物有生住异灭，人有生老病死，一切法都是刹那生灭无常，有多快呢？两千二百四十兆分之一秒，换句话说一秒钟，它已经生灭二千二百四十兆次，就在眼前发生，我们毫无察觉啊！

在极乐世界只有一样“东西”有生灭，那就是莲花，这也是念佛人的安养莲台，莲花上刻有我们的名字，念一声佛号莲花就会发光发亮增大，临终时阿弥陀佛就拿这大莲花来接引我们，相反的如人不再信愿持名，去修学其他法门，莲花就会枯死了。

                                       至于那个合掌坐莲台西归去的样子是怎么样的？

凡夫不能解

念弥陀 发表于 1-6-2015 05:09 PM
嗯！同样的问题我们如何变成一个可以咬着手指坐母胎的东西呢？

十二因缘的“识”嘛事这东西咯！{ ...

经典中没有这部增壹阿含经。   即使引用你这部增壹阿含经业也看不到“识”可以合掌坐莲台西方去的内容啊！

念弥陀

   

上淨下空老法師慈悲开示:神識是阿賴耶識，來先去後作主公，真自己沒生滅的

身不是自己是什麼？我們如果把身當作自己，我們穿的這個衣服不是自己，這大家很清楚，衣服髒了就換一件，衣服破了就換件新的；身體也是一樣，身體不是自己，就跟衣服一樣，這個身體壞了，換一個身體。這就明白了，我沒有生死，身有生死。

那什麼是自己？一般人很快就聯想到大概靈魂是自己。這也不能說沒道理，在六道裡面去投胎，是靈魂去投胎；換句話說，六道裡面的身都有生滅，投胎的那個靈魂沒有生滅。沒有生滅的是我，有生滅的不是我，這就清楚了。

所以我們要重視靈魂。其實靈魂，是中國人現在一般人稱為靈魂，實際上它不靈，它要是真的靈，它會到畜生道去投胎嗎？它會到地獄道去嗎？於是我們就知道， 它不靈。

在佛法裡面叫它做神識，神識是什麼？阿賴耶識。法相經典裡面講，「來先去後作主公」，那就是主人，投胎它先來，死的時候它最後走。

人死的時候，前面六識不起作用了 ，眼看不見，耳聽不見，知覺都沒有了，但是阿賴耶在。阿賴耶叫識神，或者叫神識，我們一般人叫靈魂。實實在在說，應該稱它作迷魂，它迷惑顛倒，它不靈，它是迷而不覺，把假的當作真的，六道是假的，不是真的，它在這裡頭去投胎。

forest456

无

ombenzasatohung

forest456 发表于 20-6-2015 09:31 PM
靈魂=心识？或是独立的一个靈体？魄呢？
佛教的立场是什么，对于身，心，靈？

《相應部第一二相應第六七經》

“拘絺罗学友！那识的生成，是由于自作？还是他作、自他共作，或是无因无缘的偶然呢？

「舍利弗學友！識的生成，是因為名色的身心和合緣故。」