吃動物性食品是否合適？歡迎進來探討（附相關影片、著作與報告推薦）

Cherish_Ying

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江迅‧牛哀鳴流淚
2013-06-29
星洲日報

動物也有悲傷痛苦的時候。其實，許多動物都具有不遜於人類的情感，在某些方面，有些動物比人類更有情感。如果認為動物沒有思想，冷若冰霜，或者只承認經過訓練的動物才具有某種才能，那就錯了。

讀過一本書，西方動物生態學者研究顯示，如果一對灰雁夫妻中有一隻不幸死亡，活著的一隻便傷心欲絕，它會變得消沉，無精打采，整日耷拉著腦袋，兩眼呆呆愣神，沉湎於過去的美好時光而不能自拔。

一隻野兔受傷後，同伴會弄來具有鎮痛和止血作用的黏性蛛網，敷在傷口上。獾發現自己的幼崽患了皮膚病，會每天堅持帶領小獾去附近的礦泉水中洗浴，直到小傢伙健康如初……（節錄）

全文連接：
http://opinions.sinchew.com.my/node/29114?tid=22

贱猪头

NeverWalkAlone 发表于 5-6-2013 01:20 PM
强奸案会发生是因为女生穿着太过暴露或性感

养殖/屠宰厂不人道对待动物是因为人们吃肉

人会死就是因为现在活着。。。><

alanksy

我没别的意思～只想说
人类也是动物，动物有分肉食，草食及杂食。所以人类有权选择食物的权利。
还有何谓生命？？你说食肉很残忍应该吃素，但我的观点来说植物也是有生命的
所以吃素不是杀生？？它们只是不会说话而已，它们也需要氧气，也通过花粉繁衍下一代。

食肉就是杀生罪孽深重？？ 我只能说太肤浅了。
“你只會在電視廣告上看到：多吃點菜！多吃點水果！多喝點水果汁！多吃點豆腐！然後再看更多的醫生、吃藥。你已被騙了。” 同样道理，你也被骗了
健康就是摄取均衡的营养，那个吃多了都会有问题。

吃肉没问题，古人吃肉都没事为何我们现代人就有事？错在于人类的贪欲太多加工食品泛滥，素食也开始了。所以不管怎样我们结局都是被加工食品害死，不分你我

Cherish_Ying

今天是我的生日。我想跟大家分享我的生日願望——願世上不再有生命被奴役，願大地不再有哀嚎，願一切眾生皆平順快樂地度過一生。

原因請看：

Cherish_Ying

「牛圖」詩:

凡人聽我說根由 世間最苦是耕牛 春夏秋冬宜用力 四時辛苦未曾休
犛耙肩上千斤重 蔴鞭百萬肩上抽 惡言惡語諸般罵 喝聲快走敢停留
田土堅硬耕不動 肚中無草淚雙流 指望早晨來找我 誰知耕到午時頭
饑餓吃口田中稻 全家大小罵瘟牛 一年都是吃的草 種的田禾你自收
秈米白米做飲吃 糯米做酒請親友 麥栗棉花諸般有 芝麻豆穀滿園收
娶媳嫁女做喜事 無錢又想賣耕牛 見我老來無氣力 賣與屠行做菜牛
捆縛就把咽喉割 剝皮割肉有何仇 眼淚汪汪說不出 破肚抽腸鮮血流
剝我皮來鞭鼓打 驚天動地鬼神愁 賣我之人窮得快 吃我之人結大讎
仔細思量做設者 冤冤相報幾時休

來源：「牛圖」詩的「生命關懷」
http://www.lca.org.tw/avot/2141

Cherish_Ying

2012年，我在台北參與動保扎根經濟動物專題研習營，某獸醫學系教授鼓勵不吃肉，即使真的要吃，也不要吃肉絲。因為用作製造肉絲的豬在屠宰前不能先被弄昏，否則肉會失去彈性。那會是一個令人於心不忍的屠宰過程。


有關現代動物/豬隻畜牧的影片：

- Earthlings（地球上的生靈）
http://lifemirror.pixnet.net/blo ... A%E5%BF%85%E7%9C%8B

http://www.youtube.com/watch?v=ce4DJh-L7Ys

- Our Daily Bread（沉默的食物）
http://www.youtube.com/watch?v=hgMB7H01gHg

- 生命的吶喊01-台灣中文版
http://www.youtube.com/watch?v=VWFtGQ2u94I

- 生命的吶喊02-台灣中文版
http://www.youtube.com/watch?ann ... 2u94I&v=6HiHtLSlwAg

- 我們吃的豬肉是這樣來的（1/2）
http://www.youtube.com/watch?v=Uxg5diXnYRA  

- 犧牲的限度—這是虐殺動物，不是肉品生產！2007年公立屠宰場調查（上）
http://www.youtube.com/watch?v=4vM-GaVP1W4

- 犧牲的限度—這是虐殺動物，不是肉品生產！2007年公立屠宰場調查（下）
http://www.youtube.com/watch?v=-r35F3J5hK8

- 20億豬肉認證標章，什麼都不保障[2008-08-01]
http://www.east.org.tw/video_play.php?id=49 - 見證台灣生命力-豬豬天堂http://www.youtube.com/watch?v=5riusr-03g4

mc_tablo

Cherish_Ying 发表于 12-5-2012 03:27 PM
我想自己犯下最大的錯誤，就是指責他人。

縱然我認為自己的觀點沒錯，今日人類吃肉而造成動物承受莫大的 ...

太长了。。。。放弃爬贴。至少看到这里发现楼主已经觉悟错误的地方。

其实问题不是在吃不吃肉，而是过量的肉食消费和肉类的生产方式。与其为吃肉冠上道德标签，倒不如以过量吃肉所引起和全人类文明有关的问题来说服人？

Cherish_Ying

mc_tablo 发表于 12-8-2013 10:31 PM
太长了。。。。放弃爬贴。至少看到这里发现楼主已经觉悟错误的地方。

其实问题不是在吃不吃肉，而是过 ...

謝謝你的分享。

我想，至少在蔬果取得容易的環境，少或不吃肉，是一個可能的選擇。不僅友善對待動物、環境（兩個主因），也是友善對待自己的身體（次因）。

Cherish_Ying

不能避免傷害，卻可以減少——論不食動物
作者：殷志偉

《從人種屠殺到物種屠殺的反思》（2013/6/23）[1]引起一些迴響，其中一個為「植物沒有生命嗎？」

植物確實是有生命的——從陽光、雨水與土壤中汲取營養，透過發芽、成長、衰敗，展現從生到死的自然循環。我從不否認植物的生命性。

但對於植物是否會感覺到「痛」，乃至是否有「快樂、害怕、眷戀」等心理反應？我則不確定。

雞被割頸時會痛，就如我們被刀割傷一般；母牛會因為牛犢被帶離身邊，而感到悲傷，就如人類的母親，無法不因為孩子自身邊被奪走，而感到悲傷；豬被關在狹欄裡，因無法轉身而感到挫折，就如我們被囚禁在狹小的牢獄空間，感到極度受挫一般。動物在現代工廠化農場裡受到的苦難，我們皆可感同身受[2]。

有人說植物也會感受到痛，人類不能理解，只是後者還沒有這感應能力。但關於這說法，如同一位網友yunsiew4ever所言，「關心植物會不會痛，吃植物是不是就殺生的這些人，最基本的應該都是吃素的人。如果發問這些問題的人還在吃肉，這就有點奇怪了。因為動物受到的驚嚇/痛楚/生命被剝奪的一切都比植物來得明顯，邏輯上會關心植物的人應該更加能體會動物所受到的一切，不是嗎？」[3]若能對「植物的痛」感同身受，或覺得「植物會痛」，理應更能從動物被囚禁的哀嚎聲中、被屠殺時的抽搐反應中，所展現出的顯著痛苦、害怕等反應，有更加深刻的感受。

而在這生活機能愈加方便，許多事皆已自動化、機械化的時代，我們的感受能力，是否也會因此而愈加遲鈍？

譬如說，在從前一般人還能看見牛隻被屠殺的時代，大人們不鼓勵孩子觀看，即使身在現場，也要「口含草，雙手背後」——前者表示與耕牛同類，雙手背後則是對被屠殺的牛，表示心存歉意、愛莫能助之意[4]。在物質貧乏的時代，有得食肉是一種恩賜，人們會對被犧牲的動物，充滿感激之情。

但在現代的大賣場，在擺滿玲瑯滿目的肉品冷凍櫃前，我們是否還能從一塊塊標榜著「乾淨、安全、衛生」的肉品中，想起動物被屠殺的過程？無從得知肉品來源和生產過程，我們是否還能在肉品垂手而得的時代，對被犧牲的動物充滿感激？

凡在這地球存活之生命，都有一個宿命，即無法犧牲另一個生命而活下去。素/蔬食者也不是完美的，譬如說他/她們住的房子、生活的社區，也是損及野生動物棲息地，或在建設過程中，無意傷害到許多蟲蟻而來。蟲蟻也是生命，因此，素/蔬食者，也無法自詡為不殺生者。但他/她們，做到了減少傷害。

耕種過程中可能傷及的蚯蚓、摘采蔬果過程中可能所傷及的蟲蟻，非人類有意傷害，也非為食而刻意繁殖、屠殺；但被人們視作經濟動物的雞、豬、牛、羊等動物，卻為人類刻意繁殖、屠殺，只為取牠們的肉、蛋、奶、毛皮等等。

我們不能避免傷害到任一生命，但我們可以選擇減少。不能避免傷害到蚯蚓、蟲蟻，卻至少可以做到避免傷害雞、豬、牛、羊、魚、蝦等等，我找不到拒絕如此做的理由。

大自然是很奇妙的，一顆樹結實累累，讓大地動物自由摘取，而後者在摘取、食用的過程中，又將種子散佈各地，讓前者生命廣布大地。兩者互助共生，讓生命循環不息。活下去，似乎不一定要傷害到同類。

愛護生命，動物本身的利益與生命價值，固然是首要考量，但此舉亦對人類的社會與文明建設有所助益。

願雲禪師詩雲：「千百年來碗裡羹，怨深如海恨難平；欲知世間刀兵劫，但聽屠門夜半聲。」

一個盡量避免傷害生命的社會，會比較和平、安定。非暴力行為，亦能讓個人內心較為平靜、寧和。

在不吃肉也可以活下去的環境，拒絕肉食，減少畜產品需求，是因為不一定要對非人動物做工具性利用；是因為認為平等可以擴充到更大的範圍；是因為希望能跟其他大地生靈，一起分享生命的自由與喜悅。



無鱗雞（Scaleless Chiken），一種原本是突變種，後來卻因商業目的而大量生產的雞種。此圖為我在2012年7月，攝於臺中市某牧場。另有影片可見——「無鱗雞」http://www.youtube.com/watch?v=kqYF7U2CRpA


[1] 從人種屠殺到物種屠殺的反思-《獨立評論@天下》，2013/6/23。連接：http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/52/article/432

[2]「動物」有知覺和情緒反應是普遍為人所知的，科學界也試圖透過嚴謹的科學考核，證明這一事實。2012年7月7日，一群神經研究學家雲集劍橋大學，於紀念DNA之父Francis Crick的會議上，發布《劍橋宣言：關於意識》（The Cambridge Declaration on Consciousness），代表科學界表態指出，非人動物——從易觀察出的哺乳類和鳥類，到難以判斷的頭足綱軟體動物如章魚和烏賊，都有意識能力。

《劍橋宣言》的最後一段宣稱：

「缺乏大腦新皮層似乎不表示生物沒有經歷情感狀態變化的能力。各類證據皆不約而同地指出：非人動物擁有構成意識所需的神經結構、神經化學及神經生理基礎，以及有能力展示帶有意圖的行為。因此，證據充分表明人類並非唯一擁有產生意識的神經基礎物質的生物。非人動物，包括所有哺乳類及鳥類、以及其他生物，包括章魚，也擁有這些神經基礎物質。」(“The absence of a neocortex does not appear to preclude an organism from experiencing affective states. Convergent evidence indicates that non-human animals have the neuroanatomical, neurochemical, and neurophysiological substrates of conscious states along with the capacity to exhibit intentional behaviors. Consequently, the weight of evidence indicates that humans are not unique in possessing the neurological substrates that generate consciousness. Non-human animals, including all mammals and birds, and many other creatures, including octopuses, also possess these neurological substrates.”)(引自Heiman, 2012, <科學界終於正式宣稱動物也有意識>。泛科學。)

詳情可查閱會議官網：http://fcmconference.org/
宣言全文：http://fcmconference.org/img/Cam ... OnConsciousness.pdf

這段註腳擷取自：殷志偉，2013，《物種主義的再現與強化：以工廠化農場、速食連鎖店與賣場為例》。臺中：東海大學社會學研究所碩士論文。

[3] 參考自：佳禮全民資訊網 - <關於人們對素/蔬食者吃仿葷製品的疑惑>。第56則回覆。

[4] 參考自：《台灣動物之聲》編輯室，2012，<「牛圖」詩的「生命關懷」>。《台灣動物之聲》58。連接：http://www.lca.org.tw/avot/2141

crane02

素食不吃肉的副作用
1.导致不孕
　　最近医学界对素食的研究证实，女性经常食素，会对体内激素分泌造成破坏性影响，严重的甚至可能导致不孕 　　性成熟发育期女孩:经久素食会导致雌激素水平过低，导致第二性征发育延迟，有碍女性乳房、性腺的发育和体态美。 　　育龄期女性:若常吃素会使雌激素水平降低而导致孕育障碍。 　　更年期女性:由于卵巢萎缩、雌激素分泌量已缺乏或分泌“终结”，经久素食，其发生“更年期综合征”的症状更为明显。

2.引起胆结石
　　胆结石发病的一个因素，取决于胆固醇在胆汁中的溶解度。正常人胆固醇与胆汁中的胆盐、卵磷脂按一定的比例混合溶解，不易形成结石析出。长期吃素的人，卵磷脂摄入减少或肝脏合成降低；另外，素食中植物纤维的成分较多，可使胆汁酸的重吸收降低，胆盐浓度也降低；再有，素食者往往维生素A、维生素E的摄入不足，这两种维生素缺乏，使胆囊上皮细胞容易脱落，从而导致胆固醇沉积，形成结石

3.缺锌
　　素食者锌的摄入量比非素食者低。缺乏锌质，会影响儿童发育，并影响免疫功能和性欲。由于植物锌的生物利用率低，所以素食者应该努力达到或超过锌的推荐食入量。

4.缺维生素B12
　　维生素B12是造血过程和神经系统所必须的。维生素B12几乎只存在于动物性食品中，螺旋藻类、海生植物、大豆发酵食品所提供的维生素B12是缺乏活性的。长期吃纯素者，导致维生素B12严重缺乏，进而出现特殊的视幻觉。 （这点很有趣，难怪宗教人士鼓励吃素）

5.缺铁
　　植物食品只含非亚铁血红素的铁，不如肉食中亚铁血红素的铁好吸收。人体对来自植物食品铁的吸收情况较差，所以虽然素食的含铁量比荤食高，但素食者体内铁的存量却较低。素食还可能导致贫血症。这种情况多发生在儿童和妇女身上。

6.缺钙
　　对于那些禁食奶制品的素食者，缺钙情况非常普遍。完全素食者的钙摄入量则比奶蛋素食者和杂食者都要低。缺乏钙质，尤其女性，到中年和老年时容易患上骨质疏松症。

7.缺乏维生素D
　　如果缺乏足够的维生素D，会导致钙大量流失，引起骨胳疏松、佝偻病、骨胳结构脆弱等病症。

8.缺碘
　　鱼类是人体获取碘的主要食物，但长期不食用鱼，容易造成“碘缺乏症”

9.蛋白质的质量低
　　素食者摄入蛋白质的质量比较低，虽然素食者可以通过植物获得与非素食者一样多的蛋白质，但是植物蛋白的质量比动物蛋白要差一些，赖氨酸等必须氨基酸要少些。

10.热量低
　　长期素食，由于蛋白质与脂肪严重不足，容易引发营养不良。长期吃素的女性所生的孩子往往存在生长发育障碍。蛋白质是建造和修补人体组织的主要原料，长期缺乏则对机体的抗病能力影响极大；脂肪产热量高，不饱和脂肪酸更是“人脑的食粮”，对促进大脑智力发展极为重要。所以长期素食对生长发育迅速的青少年危害较大。

11.缺蛋白质
长期吃素会因缺乏蛋白质及维生素B12等营养素，导致记忆力减退、精神萎靡、反应迟钝、疲劳等症状。

12.诱发心血管疾病

13.行为偏执

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LZ 结婚怀孕育子了吗？

林冲

crane02 发表于 26-8-2013 09:54 PM
素食不吃肉的副作用
1.导致不孕
　　最近医学界对素食的研究证实，女性经常食素，会对体内激素分泌造成 ...

楼主已经看破红尘遁入空门去了。

她认为只要依据她的饮食习惯，所以别人也会跟着和她一样健康。生孩子是你们自己找来的麻烦，不是她的分内事。
总之，吃素是要为了你好，而不是为了你的下一代好。做人总要自私一点，要为自己的欲望增加一点主动权。
动物无论如何都与你的下一代的生命存在价值存有一致性的生命价值，不能牺牲动物来满足你下一代的口欲，当然，楼主也反对动物牺牲你的下一代来满足其畜生口欲。
动物有生命，你的下一代也是有生命，但你为了下一代而拿掉动物生命，来得到其肉的矿物质物质来补助你下一代的需要，你是供应者你就不对。

与其看到动物因你为了下一代的健康而死亡是否是真正的需要，而且这你还得直接能证明和观察到的事实。不如你先证明你的下一代为何不能从非肉类的 alternative ways 来摄取营养，而非一定要取其性命来满足你「吃肉的欲望」，instead of 无理「诉求」？

楼主没有义务去理会你为了繁殖下一代的欲望和过程，只是，为了公平对待动物生存权益，总不能为了为了动物们缺乏营养而去宰杀你的下一代来满足动物们的口欲吧？
将心比心，你过得好就对得起你自己了，怎么还妄想要杀害动物来满足你下一代的口欲呢？而且，这还存在你私自的吃肉癖好，用下一代的营养补充为堂皇藉口来杀害同样与你有生命的动物，夺取其生存的基本权利，为的是满足你的口感而已。
你希望你的下一代被动物杀害来满足其畜牲口欲吗？如果你不想，同样的，己所不欲勿施于人，孔子说的。

就这样，full stop.

林冲

欢迎门主，尽善尽美等人对我发起体无完肤的讨伐，我个人无限欢迎。

林冲

crane02 发表于 26-8-2013 09:54 PM
素食不吃肉的副作用
1.导致不孕
　　最近医学界对素食的研究证实，女性经常食素，会对体内激素分泌造成 ...

根据Bashlyner的科学检验临床试验基础，请你提供你结论出的十一条总结是有科学根据的证据，而不是空口说白话。
比如，如果你认为任何事物与E=Mc^2扯上关系的话，请你一并提供其方程式的由来和其结合的可行性逻辑，而不是空口说白话。

林冲

父亲母亲，也不及殷志偉同志亲；
父大母大，也不及殷志偉同志大。

你们要好好的给我们楼主记住：
只要是殷志偉同志的语录，都是伟大的。

你们应当把语录常拿出来熟读，以免你们忘记畜生是与你们是同一个阶级的同胞。畜生的生存权益与你们是没有分别的；同样的，你们的生存权益也与畜生没两样。

换句话说，你们跟畜生是没有分别的，无论是行为，思想，或道德上。

更清楚的跟你们说清楚一点：
狗可以当街交媾，你们何尝不可以？请认清你们实在的权益吧～

林冲

kienlai 发表于 29-8-2013 12:31 AM
末学愚見: 大德, 這裡的要點不是, 健康與不健康, 動物有情或植物無情! 這裡的要點是, 生存! 人類需要食物， ...

根据楼主提供的语录，她说素食是健康食品就是健康食品。总之，缺乏一两样维生素和矿物质是死不了人的。

牛只是单单吃草而已，又不见得牛会死？而且还是肥猪大只的呢！
牛有癌症吗？牛不吃肉，所以牛不会得到癌症。因为肉和素食掺杂在一起容易出现癌变，所以牛这种纯素食动物是不会得到癌症的。

吃草不会造成近视。牛需要戴眼镜吗？

吃草不会有便秘。你有看过牛大硬便的吗？

不要忘记楼主的教诲，畜生是有实实在在的生命的。与你的生命价值一样，它们同样拥有与你有相同的有血有泪的躯体和灵魂，还有痛的知觉与人的知觉完全相同。

基本的同等待遇是楼主提倡出来的新思维，我们身为人类，不能歧视肤色种族，同样的也不能歧视满身是毛的物种。
猫当街大便不幸的被你踩到是你走路不带眼睛，猫有权到处「方便」，和到处行周公之礼，你无权干预。

当然，猫方便的时候有时也会行周公之礼呢！

XENgK

林冲 发表于 29-8-2013 08:23 PM
根据楼主提供的语录，她说素食是健康食品就是健康食品。总之，缺乏一两样维生素和矿物质是死不了人的。
...

牛只是单单吃草而已，又不见得牛会死？而且还是肥猪大只的呢！
牛有癌症吗？牛不吃肉，所以牛不会得到癌症。因为肉和素食掺杂在一起容易出现癌变，所以牛这种纯素食动物是不会得到癌症的。

http://www.dpi.vic.gov.au/agriculture/pests-diseases-and-weeds/animal-diseases/beef-and-dairy-cows/livestock-cancers
家禽和人类一样也有癌症, 尤其是牛和羊.
不怕反胃的话可以 google image 一下 "livestock cancer".

素食动物, 肉食动物和杂食动物的消化系统各自不同不能全部轮为一谈.
如最近的一单新闻, 素食的宠物主人逼小猫素食差点让小猫营养不良而死.
有些动物甚至专门吃对其他动物有害的食物, 如澳洲的无尾熊专吃一种有毒的叶子, 或非洲的鬣狗吃腐肉不会中毒.

短期缺乏一两样维他命和矿物不会死人, 长期的话就不同讲.
如缺乏维他命 C 会造成坏血病, 缺乏维他命 B12 会造成贫血和躁狂症, 缺乏锌矿物质容易造成流产(女性)/不活跃精虫(男性).
相反的吸取过多也会引起中毒和生病.

林冲

XENgK 发表于 30-8-2013 12:01 PM
http://www.dpi.vic.gov.au/agriculture/pests-diseases-and-weeds/animal-diseases/beef-and-dairy-cows ...

特区版主大人你好。


依据楼主的哲理：

「隨著時代的交迭、教育的普及、文明的進步，性別、種族歧視，都漸漸有所改善。因為我們無論如何都無法認同，女人被當作男人附屬品，只因為她是女人；某個人受歧視，只因為他/她膚色跟別人不同。最近半世紀的趨勢，還有性取向歧視，也逐漸被平反了。在舊時代，同性戀不被主流社會觀允許，「結合」——無論是婚姻或心靈，只屬於男女。男男或女女，被視作異端，而加以打壓。但一個人的性取向也不是自己能選擇的呀。男人喜歡女人，或相反，只是忠於他/她們自身的情感。那男人喜歡男人，女人喜歡女人，不也是一樣？忠於自身情感，不該是一種罪。

但如果以為性別、種族、性取向歧視等被平反，我們就可暫且喘一口氣，那就太大意了。因為還有一種歧視，存在歷史更悠久，受歧視對象所遭受的苦難也更大。那就是物種歧視。

很奇怪，當我們認為在沒有任何理由下殺一個人，無論是男人、女人、白人、黑人等都好，是一種無可辯解的錯，因為被殺者是生命體，有在這世界生存的權利。這種權利，是伴隨他/她的誕生而來。沒有一個降生於世的嬰兒，沒有在這世界生存的權利。除非他/她在日後犯了極大的罪惡，危害到他人的生存，而受到大眾認可的一套裁決機制制裁，如法律。既然如此，那為何我們會視殺一隻雞、一頭牛、一條魚，是自然而然的事？那些被殺的雞、牛、魚，不也是生命？難道牠們的出生，沒有伴隨著在這世界生存的權利？如果有，那為何我們不承認牠們的天賦生存權？無論從道德或法律角度。

為何我們會視殺非人動物，跟殺人不一樣？如果人不該無緣無故被殺，那動物是否就可無緣無故被殺？當然我們可做如此辯解：非人動物是人的食物，所以人有利用和殺牠們的合理性。自然界弱肉強食，如果我們無法否定獅子吃食比牠弱的羚羊這件事的合理性，如何能否定人類吃食比其弱之禽畜的合理性？」


歧视，打压，和滥杀无辜是人类的通病；无论是物种歧视，种族歧视，性别歧视，到楼主认为最她最关心的，也是她要尽一生之力来维护的，是这种产生于其本能感官感应，由其内心深处被某些因素而trigger出她对畜生的感情和怜悯之心原来是那么的澎湃和热血的。她对畜生产生出的情感，是无可匹比的，甚至超越人的性命价值。
她甚至不去关心社会，不理会人的苦难，为的是要「拯救」畜生脱离苦难！

于此，她给了以上的明确罪状于象你我这类顽固的歧视、滥杀无辜主义者，畜生也应享有象你我享有的人权。只是，我认为既然畜生要claim其畜生权同等于人权为合理的待遇，那么你我何尝不能claim畜生权为人权的一部分？
如果你我没权力claim畜生权，那么你我可否指控畜生有物种歧视？和指控畜生的代言人楼主歧视你我应享有的权利焉？

关于畜生得癌症的案例，这些只是个案而已啊？而且，你还得证明这是野生的得癌症，还是被强制吃饲料而造成滴？？

林冲

kienlai 发表于 31-8-2013 12:15 PM
万法自然.

何谓「万法自然」?

是否就是「万法形成于自然发展关系」？

性冲动是否是产生于自然反应？如果是的话，以行动去完成性冲动的自然反应而得到圆满解脱，是否就是符合万法自然的其中的一种互动关系结局，而形成「万法自然的规律」？

XENgK

林冲 发表于 31-8-2013 07:56 PM
关于畜生得癌症的案例，这些只是个案而已啊？而且，你还得证明这是野生的得癌症，还是被强制吃饲料而造成滴？？

这些不是个别案件, 是通过长年的观察和研究而得到结果.
病因归结于基因, 环境, 病毒和生态.
因为这些癌症是生在体外的所以比较容易发现.
在正当管理下的家禽在出生不久就会打预防针,送去屠场前也会进行癌症/病毒检查, 确定是否适合人类食用.
有问题的会被盖上 "not fit for human consumption" 销毁掉或做成宠物罐头.

野生动物一样也会得到癌症.
当然没有人会特地定期去捉每只野生动物来检查, 所以发现的案件大部分都是在自然保护区和动物园.
袋鼠癌症
海龟癌症
鲨鱼癌症
袋獾癌症

连恐龙都有癌症

Cherish_Ying

愛是一切——不食動物之感想分享
殷志偉 9/15/2013

小時候的我，無肉不歡，很少吃菜。那時真的很難想像，有一天我會成為蔬食主義者。有人可能覺得，飲食習慣是個人選擇，青菜蘿蔔各有所好。但我覺得剛好相反，在生命中的某些時刻，有些改變源自沒有選擇。除非我們違背內心的聲音。

雞、豬、牛、羊、魚、蝦、蟹。。。那些一直被我們人類當作食物的生命，牠們的存在意義，真的只是成為我們人類的食物嗎？我們都知道這是一個弱肉強食的世界，但在競爭有限的資源與生存空間之餘，我們還是可能保留一些可以讓愛存在，生長發芽的空間。

在生命旅程裡，我們身邊會出現許多自己愛，也愛我們的人。我們知道愛的意義，也知道愛給這世界帶來許多的歡樂、幸福與感動。如果這世界真有地獄存在，我相信那一定是一個沒有愛的世界。但我不會懷疑天堂的存在，因為天堂就存在於我們心中——在每一個用心愛著別人、同時也接受別人給予我們愛的時刻。是愛成就了我們的生命、我們的世界。

我們都知道，人性有許多懦弱的部分。在某個時代某個社會，男人覺得女人只是一個工具，跟自己不處於同等的地位；某個種族的人，會覺得自身族群比其他族群的人來得聰明、優越；某個宗教信仰者，會覺得自己信奉的是真神/理，其他的是邪教；某個性取向者，會覺得自己的性取向是正常，其他的是不正常的。。。

我們一直都在比較。但在比較的過程中，我們的視野卻也可能因此而縮小，慢慢縮小到只看見自己，而忽略了自身以外，周遭的那一大片美麗風景。在父權社會，女性的基本人權就是那片被忽略的風景；在異性戀社會，同性戀就是那片被忽略的風景；在人類社會，非人動物，就是那片被忽略的風景。

長久以來，我們一直視非人動物為一種工具。狗可以看門；大象、猴子在馬戲團裡被訓練成娛樂我們的工具；獅子、老虎被關在鋼筋鐵骨的森林裡，被當作人類獵奇的目標；兔子、老鼠被人類當作科學實驗的工具；狐狸、貂可被取皮做高貴毛衣、雞豬牛羊被當作是產肉、蛋、奶的工具。。。

我們跟許多大地萬物一起生活在這個世界，卻好像忘了自身物種以外的動物，也是一種跟我們人類一樣，享有自由生存權、該受到尊重的生命。

我們作為一個既得利益者，很少反省自己的行為帶給其他大地萬物的傷害，反而會視作一種傳統。譬如說，吃肉是大部分人類社群長久以來就存在的文化與傳統。

吃肉是否正確？得視個人身處的環境條件而定。如果我們活在一個不能耕種植物，不吃動物就活不下去的情況，為了生存迫不得已，我們或許有吃肉的合理性；但在一個谷糧蔬果豐盛，不吃肉也可以活下去的環境，我們是否還有吃肉的合理性？吃一塊肉的行為背後，代表一個生命的消逝。如果我們不會為了吃一塊肉而去殺人，我們又有什麼理由為了一塊肉，那麼輕易地就把一隻雞給殺了？一隻母雞的生命，對於我們人類或許沒有意義。但對於小雞，她卻是這世上唯一的母親。

萬物生於天地。在大地之母眼裡，無論是一隻雞或一個人，都是她的孩子。雖外觀、溝通方式、生活方式各異，但都是生命，都在用著自己的方式，努力地在這個世界生存著。

有人也許覺得非人動物跟人類是處於一種不對等的關係。我們會愛獅子，但獅子不見得會愛我們，反而可能隨時吞下我們。但在更多時候，往往是我們人類主動去傷害其他動物，尤其是溫和、不會或沒有能力反抗的動物，如雞、豬、牛、羊等等。

弱肉強食或許真的是一種自然規律。一種動物會吃掉比牠弱勢的動物，以維持自身的生存。我們人類也是自然造物，同樣受這規律所限制。但同時，我們也被賦予了愛的能力。因為愛，讓我們不會隨意傷害他人、不想別人傷心；因為愛，母親會犧牲自己的青春年華，甚至生命，只為成就孩子快樂的成長歲月；因為愛，有人會在危難面前捨己救人，有人會用一生的光陰到缺乏陽光雨水的地方，去散播愛，以具體行動為當地社會帶來更多教育與治療的機會，帶來溫煦的陽光與充沛雨水滋潤土地，讓幼苗成長發芽。

我們從不缺乏愛，更擁有散播愛的能力。

不食動物，即使這可能是一種違背自然界弱肉強食規律的情況，也只是因為愛。愛讓我們不忍看到動物家庭的支離破碎、不忍生命因為我們而受刀傷之苦、更不忍一個珍貴的自然造物，輕易地毀在我們手裡。

愛是平等、愛是寬容。沒有一種愛，會因為彼此外在或內在的差異，而停滯流動不了，不能從己身跨越到對方身上。愛也不要求對等，我們傳愛的對象，不一定得有回報我們的愛的能力。愛是贈予，不求回報。

無論是一個人、一隻豬或一條魚，都是自然界的珍貴造物。一切大地萬物的存在意義，永遠是一個最終目的，而非他者達成目的之手段。一隻雞的存在意義只能從牠滿山走動的自由生活中方能得見，被限制在農場或關在籠子裡的雞，牠的存在已不是因為牠自己，而是成了我們人類達成自身目的之手段。

愛不是讓我們從被支配中獲得解放，而是讓我們從支配他者的慾望中解放自己。

不食動物，先是不忍，後來方知原來這是一種自我救贖。

忠於內心的聲音，上天永遠會為我們做出最好的安排。