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楼主: 糊涂

【HENGYUAN 4324 交流专区】 (前名 SHELL)

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发表于 12-5-2008 10:46 PM | 显示全部楼层
1)公司没有什么成长,业绩也不算稳定,而且派息率只有5%~7%,我不觉得它会比PBB值得投资;

以RM11 相比,SRC 和PBB 的周息率是不相上下。鱼大,不知道我说得对吗?

>>如果只是以YD来看,两者的差别的确不大;但如果SHELL需要依赖油价的走高才能获得适当的成长,抱歉,我不认为他值得我去冒险。

2)国际油价已经接近泡沫化,现在入场的风险很高,一旦国际油价崩跌,SHELL肯定难逃下跌的命运;

油价崩跌,肯定会影响SRC 的Refining Margin。 下跌的命运,应该是指股价下跌? 这点,我不认同。迟点有分析。

>>REFINING MARGIN的减少不会造成盈利的下跌?而盈利下跌也不会造成股价下跌?什么逻辑?我愿意洗耳恭听;我知道油价近期节节上升的确让SHELL收益良多,但如果油价开始逐渐下滑,它的盈利不就渐渐侵蚀了吗?

3)政府肯定会在近期提高汽油售价,而且马来西亚的经济也很明显的放慢,尤其是制造业,这会直接或间接的减低汽油的使用量

石油产品的销售,完全是根据经济周期的。起落上下,是很正常的。只要马来西亚的石油产品的经济没有经济结构的转变(例如生化燃油取代石油),不然,任何经济不景,只是暂时影响SRC的利润。补充一句,和银行股在经济不景时的表现,是一样的。除非PBB已经在海外拥有另外一半的生意,那么就是经济结构的转变了。因为盈利不再受大马经济的影响。就目前而言,经济放缓,对2家公司的影响,是相似的。

>>经济不景气时,大众银行的盈利肯定会大受影响,甚至可能会比SHELL还要差;但我还没有看见银行界的泡沫化,却看见了石油泡沫化了,或许我可以这么说:油价下跌或许有利经济,但却不利SHELL;但如果油价继续上涨会推高通货膨胀,不利经济成长,一旦经济陷入不景气,PBB和SHELL一样会收到伤害。
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发表于 12-5-2008 11:09 PM | 显示全部楼层

回复 301# ThermoFisher 的帖子

看来第三点,我们没有分歧了。
我们就集中讨论前面的二点吧。

盈利下跌也不会造成股价下跌?什么逻辑?我愿意洗耳恭听

我的回答是:盈利上涨也不会造成股价上升? 什么逻辑?我愿意洗耳恭听。

SRC 的股价从2005年开始就没有大幅上扬过了。即使油价大量上涨。
没有上涨过,你担心会有退潮的时候? 我比较担心PBB退潮后的价钱,如果它不可以继续卓越成长。我认为,SRC是没有多少溢价的股票。你比较它的NTA,债务,现金和05,06,07年的股价,就知道为何我认为安全了。要SRC亏损,我也预见不到。除非生物柴油成为了大马的燃料。

市场从来就不是完美的。如果市场是完美的,我们靠价值选股,真的可以吃风了,因为没有低估的公司。我想,这是第二点的答案。

第一点,我的声明说清楚了。要寻找成长空间的,不要看SRC。我也是买Mesdaq的。
不过,我依然看到了它战胜通货膨胀的地方。因为它售卖石油。
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发表于 13-5-2008 01:29 AM | 显示全部楼层

回复 300# ThermoFisher 的帖子

呵呵,叫你大大是照股龄来算嘛...
况且我是小弟,你自然是大大了...
重点不是说要谁赢谁输
而是要求得一个真相证据而已

而且你要认输我偏偏说你没输
嘻嘻
为何呢?
其实呵,政府要帮国油呢,就不是给钱它的,因为政府还要靠国油养呢~!但是政府却能够在行政上偏帮它,比如说拨地,土地的执照(油站的土地要换种类的,蛮麻够仁烦的,有请股友大大来作答)等等。问题是,政府有这么做吗?
小弟不知道,有谁人知道请出来回帖,先谢过。

不过呢,国油也有它苦的地方,比如说在鸟不生蛋,狗不拉屎的偏僻地方,偏偏要开一间... 造福人民嘛...
那政府会津贴这些油站吗?

答案是~我不知道,所以要写出来问问广大的网民,有人知道请出来回帖,先谢过~!

还有一点,就是国油在税务上有优惠吗?

[ 本帖最后由 蚂蚁小弟 于 13-5-2008 02:01 AM 编辑 ]
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发表于 13-5-2008 01:35 AM | 显示全部楼层
除非生物柴油成为了大马的燃料

这个在中短期内发生的可能性非常低(5~10年)
况且以粮食换油、食用油换油也不大行

因为没有低估的公司

价值投资不是建立在有被低估的公司的前提下的吗...
老巴都说,如果market是efficient的,那他就没饭吃了..

市场从来就不是完美的

既然市场不是完美的,那么有被低估的公司并不出奇...

这里两位大大硬要拿石油和银行比较
一个“卖”石油,一个“卖”钱
是石油值钱,还是钱值钱?
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发表于 13-5-2008 01:38 AM | 显示全部楼层

回复 304# 蚂蚁小弟 的帖子

行业不可相比。投资的回报和风险却可以比较的。
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发表于 13-5-2008 02:06 AM | 显示全部楼层
要问TAN81大大
1.请问国际油价上升,而本地油价不上升对SRC的影响
2.请问本地油价起价对SRC的影响
3.SRC主要顾客是谁?以什么价格卖给这些顾客?

谢谢。

[ 本帖最后由 蚂蚁小弟 于 13-5-2008 02:09 AM 编辑 ]
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发表于 13-5-2008 08:42 AM | 显示全部楼层
如果没有意外,我相信shell是不太可能发红股,
促使我卖掉shell的原因不外是,
这类型的公司,买价最重要,
不论从价差还是周息率,
所以shell我一定还会再拥有,
只是绝对不是现在,
要保本
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发表于 13-5-2008 09:11 AM | 显示全部楼层

回复 302# tan81 的帖子

tan81兄,我们的话题就到此为止吧,SRC没什么成长,派息又不够大方,单凭这两点就已经不符合我的选股要求,但其它人可能不会这么想,所谓各花入各眼,每个人的要求都不同,况且钱是他的,他喜欢投资什么我也管不着。
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发表于 13-5-2008 09:15 AM | 显示全部楼层

回复 303# 蚂蚁小弟 的帖子

蚂蚁小弟,因为我拿不出什么证据(即使有我也懒得去找),所以只好乖乖认输咯。。。

(摇摇头,摸摸鼻子静静的溜走。。。。
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发表于 13-5-2008 12:43 PM | 显示全部楼层

回复 306# 蚂蚁小弟 的帖子

1.请问国际油价上升,而本地油价不上升对SRC的影响
国际油价上涨,会提升SRC的refining  Margin.本地油价不上升,SRC的销量将会维持稳定。所以,它是变相的赚更多的现金。

2.请问本地油价起价对SRC的影响
本地油价起价,将会促使消费者减少使用石油。所以,销量会下降。所以,SRC会赚少钱。

3.SRC主要顾客是谁?以什么价格卖给这些顾客?
可以在Chairman Statement找到。大部分的产品是汽油,经有油站销售。
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发表于 13-5-2008 12:46 PM | 显示全部楼层
原帖由 ThermoFisher 于 13-5-2008 09:11 AM 发表
tan81兄,我们的话题就到此为止吧,SRC没什么成长,派息又不够大方,单凭这两点就已经不符合我的选股要求,但其它人可能不会这么想,所谓各花入各眼,每个人的要求都不同,况且钱是他的,他喜欢投资什么我也管不着。 ...


首先,谢谢各位的问题和另外一面的看法。
鱼大,请问你的派息不够大方,是如何得到这个结论的?
是怎么比较? 介意分享吗?
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发表于 13-5-2008 01:19 PM | 显示全部楼层

回复 311# tan81 的帖子

"283楼的第三集,我的2003-2007的净现金流入,总数是RM5.81。而SRC在03-07 年的总派息是 RM3.50 ,同期的NTA 从RM3.33增加到RM8.02。
所以,总增值是RM8.20。"

哦。。我是这样看的,也不知道对不对,如果不对请多多指教:

第一种算法:2003~2007赚了RM5.81,派息RM3.50,派息率=60%;

第二种算法:如果把2003~2007的NTA也算进去,派息率=3.50/8.20=43%;

如果公司持续成长(>15%),保留盈利也无可厚非;但如果你说它已经没什么成长,却又不把钱派回股东,为什么?
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发表于 13-5-2008 01:45 PM | 显示全部楼层
现金保留起来,
除了可以在发生亏损的时候无后顾之优,
也可以在那时候才将一向来保留下来的现金派发给股东,
这样一来又可以稳住股东的心,
何乐而不为?
我觉得shell很不错,
卖了它只是觉得现在的价钱不太对,
但是如果硬要我从现在的shell和pbb二选一,
我选shell

[ 本帖最后由 pya_ch 于 13-5-2008 01:49 PM 编辑 ]
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发表于 13-5-2008 04:46 PM | 显示全部楼层
有何好争的 ,不管Shell或PBB只要长期会赚钱又舍得给股息的我都要。
不过,我才用的投资法是人弃我取,任何商品和公司都有一定的周期不可能年年都大好。
油价涨,种植股和油气股当然好,但这是就苦了一些行业如食品业和生物材油业等。
我在这是专买这些股,几年后等你们发现追捧的时候在高价让给你们吧
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发表于 13-5-2008 05:11 PM | 显示全部楼层

回复 314# StockSniper 的帖子

SHELL的大股东来鸟,赶快闪人。。。
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发表于 13-5-2008 08:05 PM | 显示全部楼层
我在去年曾經花10.30買進一粒shell,持股将近一年,在六月期间收到他38sen须扣tax的股息,最近把他放了赚了一点,然後再於買shell一样數量的錢耒買進五粒2.10的esso,最近稍为上升还没放,听說要派12%的息,如果於12% X 5粒来計算的說,比起於相等10.30買近一粒shell再得38sen息,感觉更加爽。
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发表于 13-5-2008 10:53 PM | 显示全部楼层

回复 312# ThermoFisher 的帖子

我认为第一种算法比较合理。
1997年,SRC借了USD330M的债务来建立现今的LRCC。
2007年,还剩下RM463.3M的债务。会在2010年清还。
2007年的Cash是RM170.2M
SRC 的票数是300M。
派息率=60%,只会维持到2010年。
2年过后,

大家可以看到扩张的代价。有时,不成长,是好事来的。我个人的意见。大家有兴趣的话,可以去看看林区为何喜欢投资在冷门行业和市场一直萎缩的殡葬业(死亡率一直减少)。不成长,不代表找不到价值。

请大家尽量发表反面的意见。
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发表于 14-5-2008 02:16 AM | 显示全部楼层
油价来到新高。试探USD127 。
希望快点泡沫爆破。那么就更肯定Shell的底价。
希望可以检便宜货。

[ 本帖最后由 tan81 于 14-5-2008 02:17 AM 编辑 ]
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发表于 14-5-2008 08:04 AM | 显示全部楼层
原帖由 tan81 于 14-5-2008 02:16 AM 发表
油价来到新高。试探USD127 。
希望快点泡沫爆破。那么就更肯定Shell的底价。
希望可以检便宜货。

这次我跟你有一样的期待
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发表于 14-5-2008 05:28 PM | 显示全部楼层
SUMMARY OF KEY FINANCIAL INFORMATION
31/03/2008

INDIVIDUAL PERIOD
CUMULATIVE PERIOD
CURRENT YEAR QUARTER
PRECEDING YEAR
CORRESPONDING
QUARTER
CURRENT YEAR TO DATE
PRECEDING YEAR
CORRESPONDING
PERIOD
31/03/2008
31/03/2007
31/03/2008
31/03/2007
RM'000
RM'000
RM'000
RM'000
1Revenue
3,426,700
2,191,049
3,426,700
2,191,049
2Profit/(loss) before tax
163,509
190,553
163,509
190,553
3Profit/(loss) for the period
122,549
137,366
122,549
137,366
4Profit/(loss) attributable to ordinary equity holders of the parent
122,549
137,366
122,549
137,366
5Basic earnings/(loss) per share (sen)
40.85
45.79
40.85
45.79
6Proposed/Declared dividend per share (sen)
0.00
0.00
0.00
0.00








AS AT END OF CURRENT QUARTER
AS AT PRECEDING FINANCIAL YEAR END
7
Net assets per share attributable to ordinary equity holders of the parent (RM)
8.4285
8.0200
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