查看: 4771|回复: 25
|
回tianer:《神州-寻根》中的二十个谬误
[复制链接]
|
|
《神州》中的谬误(一至十三)
坛主好,西湖这篇文章已经在“史地论坛”发表过了,然而tianer兄的文章来源于宗教论坛,所以西湖暂时也在这里设立一个回应主题,以正视听。如果坛主觉得不需要的话,那么还请删除,谢谢。
tianer兄这段帖文是从大传教士远志明的传教片《神州》抽出来的一段。西湖详阅了之后,发觉其中有极多的错缪,现在试列举出来:
谬误一:错将“神州”当上帝的土地 tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
从炎黄算起,中华民族已有五千年历史。
五千年来,中国人一直把自己居住的这块土地称作神州,意思是:上帝的土地。
事实是这样的吗?不是的。方舟子在《错误百出的传教片-神州》一文劈头就为我们解释了“神州”这个名词的误导,他举证:“‘神州’一语出现得相当晚,在《史记·孟子荀卿列传》中才首次出现。里面记载说,战国齐人邹衍认为天下分九洲,中国属赤县神州。这不过是邹衍一人的胡诌,而非五千年来的共识,王充就批评过他是“匹夫而荧惑诸侯”。以后随着《史记》的流行,‘赤县’或‘神州’才成了中国的别称,那个‘神’字,当是泛指神灵,并非‘上帝’。在《史记》之前,没有‘神州’的说法,即使从邹衍算起,也不过两千多年,远志明从哪里发现从炎黄时候起中国人就一直把中国叫做‘上帝的土地’?”
谬误二:对于诸子百家的误读
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
这一代璀灿的文化巨星们,虽然各树一帜,争鸣不已,却发出同一声叹息:大道隐没了。
诸子百家都叹息“大道隐没了”?这是一个误导。春秋时代适逢百家争鸣,每一家都有自己对于治国论事的看法,儒家,道家,法家,墨家,阴阳家,名家,纵横家,兵家等等,所提出的理想和思维都不同,实不知作者如何结论出“都叹息大道隐没了”的结论。
谬误三:误以为中国古书也记载基督教上帝造人
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
中国最早的古经《尚书》和《诗经》记载着:中国人来自上帝。
中国古代的神话告诉我们人类是女娲从土中造的泥人。至于文中所指《尚书》和《诗经》记载着:中国人来自“上帝”更加是混淆视听了。这里的“上帝”自然不是基督教的上帝。诗经上有一说法是“元气正大”,是为昊天。这里所指的是浩浩大大的正气真理。和基督教的上帝牵扯不上什么关系。
谬误四:误以为科学支持亚当夏娃
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
一九六八年遗传学家发现,全人类来自同一个祖先。一九九九年四月二十八日新华社电讯,基因科学研究证实,中国人不是北京猿人的进化,而是人类单一起源的后裔。
看看实据是怎么样的,方舟子的文中回应是:“一九六八年遗传学家发现,全人类来自同一个祖先。”远志明不明白,分子遗传学家虽然认为现代人类都来自二十万年前的非洲,即所谓“非洲夏娃”学说,只不过是比喻,并不是说当时只有一男一女,而是指几千人的一群人(其中只有一位女性的线粒体基因传了下来)。
谬误五:错将“安登”将“亚当”
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
希伯来《圣经》上说,上帝初造了一个男人,统管地上万物,女人是他骨中的骨、肉中的肉。这一对人类始祖,阿拉伯人和印度人传为“阿耽“和“好娃”,中国祖先传为“安登”和“女娲”,希伯来《圣经》原文叫“Adam”和“Howwah”。两千多年前,诗人屈原在《天问》中问道:是谁叫安登做了统领大帝?女娲的身体是怎么造出来的?
这是一个有心的误导。中国人的始祖为“安登”?中国人的神话当中认为盘古开天辟地,女娲天神造人。这里硬是将中国的女娲当作伊甸园的夏娃,再冒出一位“安登”来替代亚当,恐怕真的是很有想象力的创作了。方舟子的文中也写道:《天问》原文为“登立为帝,孰道尚之?女娲有体,孰制匠之?”多数学者认为,“登立为帝”是登位当帝王的意思,“立”通“位”。也有个别学者认为“登”是人名,指炎帝之母女登,亦名安登,如毛奇龄《天问补注》说:“登,女登也。亦名安登,炎帝之母也。”可见这位“安登”乃是女性,并非盘古,和亚当是扯不上关系的。
谬误六:将犹太人的说法当作中国正式历史
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
犹太人移居的河南开封,有个“一赐乐业”即以色列教碑,上面也刻着“阿耽“和 “女娲”的名字,说阿耽就是“盘古”,是“阿无罗汉”即亚伯拉罕的祖先。不仅如此,《圣经》创世记前十一章关于人类早期共同史的记述,在中国古经中几乎都可以找到印证。
犹太人说的“阿耽”就是盘古,这是当初犹太人为了融入古代中国社会穿凿附会的比喻,如果炎黄子孙将之当真的话,那么真的是无语了。
谬误七:误读《老子》
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
《圣经》说:太初有道,道就是上帝,在空虚混沌中创造了天地万物。《老子》说:道,从无中生有,乃天地之始,万物之母。
《老子》的原文是这样说的:“道可道,非常道。名可名,非常名。无名天地之始。有名万物之母。故常无欲以观其妙。常有欲以观其徼。此两者同出而异名,同谓之玄。玄之又玄,众妙之门。”真的不知道《神州》文章用什么逻辑解出老子的“道就是上帝”。同时,方舟子的回应文章中提到:《老子》是无论如何和《圣经》扯不上关系的。《老子》的第一句就与《圣经》无法调和:“道可道,非常道。”这一句,历来被解释为:“说得出的道,不是永恒的道。”但是在基督徒看来,上帝之道不仅是永恒的,而且是说得出来的,要到处宣扬的。为了硬把《老子》和《圣经》揉在一起,远志明把“常”解释成“通常”而不是“永恒”,别出心裁地将之翻译成“道可以说,但不是通常所说的道”(见远志明著《老子与圣经》)。他显然不知道,在帛书《老子》中,这一句是写做“道可道也,非恒道也。”按任继愈的说法,是后来为了避汉文帝的讳,才把“恒”字改写成了“常”。远志明对《老子》的解释,恰与老子原意大相径庭。
谬误八:误读《周易》,断章取义
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
《圣经》说:第七日,上帝造物的工完毕,就安息了。《周易》也神秘地说:七日来复,天行也。
这是《周易》复卦中的一句,《彖》曰:“复,亨”。刚反,动而以顺行。是以“出入无疾,朋来无咎”。“反复其道,七日来复”,天行也。“利有攸往”,刚长也。复,其见天地之心乎。如果硬将“反复其道,七日来复,天行也”解释为“第七日,上帝造物的工完毕,就安息了”,根本就是风马牛不相及。
谬误九:误以为《淮南子》所指四水在伊甸园
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
《圣经》说:伊甸园里有四条河,流出珍珠玛瑙。《淮南子》上说:天下有四水, “凡此四水者,帝之神泉,以和百药,以润万物”。
《淮南子》里头的原文为:“疏圃之池,浸之黄水,黄水三周复其原,是谓丹水,饮之不死。河水出昆仑东北陬,贯渤海,入禹所导积石山,赤水出其东南陬,西南注南海丹泽之东。赤水之东,弱水出自穷石,至于合黎,余波入于流沙,绝流沙南至南海。洋水出其西北陬,入于南海羽民之南。凡四水者,帝之神泉,以和百药,以润万物。”这里说的是古代中国四大水系,“帝之神泉,以和百药,以润万物”指的是这些水系的流域对于当时的古文明发展是极为重要的。这四水流出来的不是什么珍珠玛瑙的,而是中华文明。
谬误十:误将中国古代洪水当作圣经里头的灭世洪水
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
《圣经》说:后来地上充满罪恶,上帝用大洪水冲刷了大地。《淮南子》《路史》《国语》上都说:共工为始作乱,震滔洪水,祸害天下,天柱折,地维绝,水潦尘埃归。
《圣经》洪水的故事说的是发生了洪水之后,大地上只剩下诺亚一家存活。可是中国神话中的洪水虽然为先民带来很大的伤亡和灾害,可是洪水过后还是有人能存活下来的。这又是《神州》传教片中一个断章取义的例子了。
谬误十一:误用女娲补天的故事
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
《圣经》说:大洪水过后,上帝用彩虹与挪亚立约,再也不发这么大的洪水了。中国古人依稀传说,是女娲熔炼五色彩石补上了裂开的天穹;不难想像,那正是一道横跨蓝天的绚丽彩虹。
女娲的故事是炼五色彩石补天,《神州》一片一时告诉我们女娲是夏娃,一时又引用女娲补天的故事说是诺亚时代的洪水。是不是自相矛盾呢?同时,圣经里头的洪水之后,地球上只有诺亚一家人,怎么又扯上女娲了呢?而且,中国古代洪水在女娲补天之后,地面上的人类还是很多的,所以女娲并没有重新造人,这点又是和圣经洪水不相符的地方。
谬误十二:误用“地球板块大漂移”为故事注脚
tianer 于 25-5-2004 10:16 AM 说 :
《圣经》说:挪亚的儿孙们来到东方一个叫示拿的地方,骄傲起来,被上帝变乱了口音,分散到各地。这一次大分散,地质考古学称为“地球板块大漂移”。屈原在《天问》中问道:洪荒之后,大地为什里分成了九州呢?
《神州》连“地球板块大漂移”论也扯上了,这里的九州指的是大禹为了治洪水将天下划分为“九州”,其实这个小九州全都是在中国。又和“地球板块大漂移”起什么关系呢?
实在还有好多,西湖先写到这里为止。相信稍微留心中国古代历史的朋友都不会受到《神州》一片误导的。毕竟,我们的祖先还是我们的祖先,基督教的好处应该是在教义,如果篡改历史来说圣经故事,将我们的中华文化的独特性全盘否定,那么这也是一种对上帝的“荣耀”吗?
[ Last edited by 西湖安静 on 28-9-2004 at 09:01 AM ] |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 25-5-2004 11:58 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 26-5-2004 03:08 AM
|
显示全部楼层
《神州》的谬误(十三至二十)
谬误十三:误以为全世界的文明是同时开始的 tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
这就是《圣经》上所说“各随各的方言,宗族立国”的年代。从此,亚伯拉罕开始了以色列人史,炎帝和黄帝开始了中华民族史。
犹太人文明和中国人文明是同时候开始的吗?“各随各的方言,宗族立国”,那么各个古文明国家都是在同一个时间开始立国的,可是我们看到的是各个文明古国的创立是有时间先后的。
谬误十四:解字的穿凿附会
tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
当初伊甸园中有生命树和知识树,夏娃受蛇的诱骗,见知识树上的果子好看好吃又给人智慧,一时贪婪心起,就摘下来吃了。祖先们显然记得这故事,用“二木之下一女择果”这幅图画作贪婪的“婪”字,用的多么传神,多么绝妙! “禁”字也相仿。当初上帝向亚当示明:知识树上的果子你不可吃,你吃的日子必定死,所以那果子又叫“禁果”。
中国祖先们也一定听说过大洪水的故事,当时上祖挪亚遵从上帝启示造了一个巨大的方舟,领着妻子、三个儿子和儿媳一家八口并大批动物住进去,使人类生命得以存活繁衍。舟之大,当然莫过于方舟了,于是造字者就用“舟加八口”造了表示大舟的船字,真可谓传神之笔!
看看方舟子怎么回答,是个很好的对照:这种游戏玩起来或许很有趣,在学术上却不过是笑话。从《说文解字》以来的解释字源的著作对这几个字的归类从来就没有感到困难:它们都属于“六书”中的形声字,“婪”和“禁”中的“林”,“船”中的“八口”,都是没有意义的、表示读音的声旁,而不是表示树木、八口人。
谬误十五:一厢情愿的解析“义”字 tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
大洪水之后,挪亚及其子孙们用羔羊献祭,后来耶稣也被称为上帝的羔羊,使一切信他的人可以称义。中国先祖以“我献羔羊,羔羊盖我”为义字,竟维妙维肖地将整本《圣经》的精义见证了出来。
方舟子在错误百出的传教片《神州》里头这样回答的:这也完全是牵强附会。“义”是“仪”的古字,本义是“威仪”,引申为“容貌”、“适宜”,跟献祭、信神扯不上关系。“义”的繁体字从羊从我,因羊性温和、肉味鲜明,所以在造字时用羊旁表示美好、善良,除了“义”字,“美”、“善”都是如此。
谬误十六:造字说的矛盾
tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
难怪民间传说,苍颉造字泄露了天机奥妙,天上降栗,夜里鬼哭。毫不奇怪,如果人类来自同一个祖先,同是挪亚散开的子孙,那么,像中国这样一个古老悠久的民族,在她的远古传说和文明因子中携带着一部分神圣记忆,就毫不奇怪。
如果依着《神州》作者的意思,苍颉造字只是记录远古时代的事情,怎么又牵扯上“泄露了天机”?前后矛盾。
谬误十七:错解“安登”的真实身份
tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
相传,炎帝和黄帝都是少典的后代,少典是安登女娲的后代,安登女娲是上帝造的。
中国神话传说炎帝和黄帝都是“少典之子”,至于少典是一个人名还是一个地名学者还在考证之中。依据司马贞《补史记·三皇本纪》:“炎帝,姜姓,母曰女登,有蜗氏之女,为少典妃。”这段记载可以知道安登是炎帝母亲,也就是少典的妃子。这又何来少典既是“安登女娲”的后代呢?想必《神州》一片中已经将世界上所有人“认定”为亚当和夏娃的后代,既是是炎帝的父亲少典也不例外,可是就用这样“有漏洞逻辑”将炎帝,黄帝和犹太人的上帝连接起来,也就是《神州》能做的了。
谬误十八:误认为祭祀“天”等同于敬拜上帝 tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
黄帝灭掉了吃人的蚩尤以后,取代炎帝治理神州。他一生披荆斩棘,开山通路,每到一处便建筑祭坛,敬拜上帝,叫作“封禅”。据孔子说,黄帝曾着《三坟》一书,专说上天大道,可惜后人失传了。
《史记·封禅书》记载:“黄帝封泰山,禅亭亭。”黄帝于泰山封禅祭祀天。祭祀天的仪式在古代各早期民族当中都有。没有任何证据能够证明黄帝封禅仪式敬拜的就是犹太人的上帝。另一方面看来,如果黄帝真的是敬拜犹太人的“上帝”的话,上帝也不似对待摩西一样的对待黄帝,也没有降下律法于黄帝。这又如何解释呢?
谬误十九:误以为“昊天”等于基督教上帝 tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
黄帝的第五代就是尧了。《史记》记载,尧有通神之智、高天之爱,凡事敬畏上帝。孔子曾赞叹:“伟大崇高的尧啊!独尊上天为大,一心效法天道!宽广坦荡啊,人们无法形容!”
《史记》记载的是尧帝“敬顺昊天”,《史记》注解:正义敬犹恭勤也。元气昊然广大,故云昊天。释天云:“春为苍天,夏为昊天,秋为旻天,冬为上天。”而独言昊天者,以尧能敬天,大,故以昊大言之。既然有“夏为昊天”,除此之外还有春为苍天,秋为旻天,冬为上天。基督教的上帝是唯一真神,怎么会成了“四天”之一的“昊天”了呢?
谬误二十:误解《左传》的“信”
tianer 于 25-5-2004 10:19 AM 说 :
事情再明显不过了:禅让的真正原因,是祖先们敬畏上天。古经《左传》上说: “所谓道,忠于民信于神也”;然而,如果不是“信于神”,甚么力量能够保证孤寡不善、权倾天下的人间帝王“忠于民”呢?难怪当万章问孟子,有没有尧将天下让给舜这件事,孟子回答说,没有这件事,尧没有权利将天下给舜,是上天将天下给舜的。
《神州》一片明显将《左传》上的意义重新定义为“信上帝”了。《左传》原文是:季梁止之曰:“天方授楚,楚之蠃,其诱我也,君何急焉?臣闻小之能敌大也,小道大淫。所谓道,忠于民而信于神也。上思利民,忠也;祝史正辞,信也。今民馁而君逞欲,祝史矫举以祭,臣不知其可也。”可见,“祝史正辞”是为信,这是古代中国祭祀天官员。必须用正当的典礼来祭祀天,这里讲的是对“天”的仪式和祭典,和所谓的“信犹太人上帝”根本没有关系。
《神州》一文之后说的大体上就是中国古代因为先民和基督教上帝的隔离,使得中国陷入一个混乱的年代,所以现代人更加必须寻回上帝的信仰,以回到鼎盛时期。对于文中的这个见解我不予至评。然而如果为了某些“目的”而篡改中国古代历史,牵强附会,那么恐怕就不是寻中华文化之根,而是断却本身文化之根了。诚然,作为一部以基督教角度出发的影片,《神州》有着她的责任,可是如果以不确实的史料来达成目的的话,那么除了贻笑大方以外,留下的就是遗憾和悲叹了。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 26-5-2004 08:27 AM
|
显示全部楼层
西湖姐姐好勤劳哦~~须知不睡觉人不漂亮的喔~~
这种断章取意的说法。。。某教也很多有从圣经里印证该教的说法。。。 |
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 26-5-2004 10:25 PM
|
显示全部楼层
hermitee您好,让您见笑了,并不是西湖“勤劳”,而是我不想看到论坛上充斥着被曲解的历史,更不想见到有人为了达成目的就连我们的祖宗也拖下水。西湖知道佳礼论坛卧虎藏龙,西湖这样的回应文章有很多朋友都能写得更好更有力度。希望有不足之处,还请各位指点。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 9-7-2004 09:25 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 28-9-2004 12:53 AM
|
显示全部楼层
圣经中有洪水之灾,古中国有洪水之祸,是否同一时期?而中国人的“船”字的“舟”“八”“口”是不是与挪亚一家有关系呢?圣经中的龙不是好东西,中国的龙是什么?
有一本书专论到中文字的拆字,但是拆字派的解经我不能完全赞同,因为这不是圣经根据的解经法。洪水是不是同一时期,这也不一定,不能绝对化,所谓中国的龙是不是好东西,我想中国人对龙的迷信,它飞天钻地,无所不去,这种广阔自由,而且掌握天空大权的观念在中国人中,与“隆”又同音,所以中国人很喜欢龙,所以把皇帝称为穿龙袍的人,小孩子称为龙的传人。
??在圣经里,龙因为与古蛇有关系,蛇诱惑了人所以不是好东西。中国有部电视影集“河殇”,引言中把那怪虫当作中国人吉祥的记号,龙是一条很难看很丑的虫,蛇没有脚都那么难看了.龙再加上脚更加难看,我不明白为什么把龙当作那么好的东西。我本身是龙年出生属龙的人,我并不为此而高兴到不得了。最重要是要有耶稣基督。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 28-9-2004 04:22 AM
|
显示全部楼层
纯粹参考
道可道,非常道? 那老子的道德经第一句就告诉人不用往下看了吗?我没看过<<神洲>>,也没读过tianer 写的文章。 但,认为西湖安静 和方舟子的某些辩证很有道理。如果那什么<<神洲>>又或tianer 写的文章真的有那些"牵强非常"的道理。
但,除了不将"常道"译成"恒道", 老子的"道"肯定和圣经的"道"无关,这我就不敢那么赞同。
这也只是小弟的假设,很可能是错的 (我不是老子本人嘛),但,如果有人认为是完全没有可能性的话,请纠正。
老子寻道中可能也寻到了真理,只是他认为是不可能说的清楚的。 但,那也是基于人性。 因为他没的到直接从神而来的答案。 基督教相信圣经是由神哪儿得来的特殊启示。而老子只是凭着普遍的启示(就是自然界)就可模糊地,(可是比其他人清楚地)发现了这个道。
各位觉得不可能吗?中国人学算,阿拉伯人学算,算来算去其实同样算。我不是老子,读<老子>也半懂不懂,所以只敢用"猜"的。
----------------
毕竟,我们的祖先还是我们的祖先,基督教的好处应该是在教义,如果篡改历史来说圣经故事,将我们的中华文化的独特性全盘否定,那么这也是一种对上帝的“荣耀”吗?
先把民族主意抛开不谈(因为讨论真理不应该带有这种思想来左右),西湖安静的话真的是给基督徒当头喝棒! 请各位基督徒们尽量不要因为先有了概念自己要说什么,才来胡乱诠释圣经,历史,古典!!!
这样做研究是错的!!!!! 一定会被自己先入为主的观念影响出来的结果。是很难,但,请尽量不要!
-------
黄帝于泰山封禅祭祀天。祭祀天的仪式在古代各早期民族当中都有。没有任何证据能够证明黄帝封禅仪式敬拜的就是犹太人的上帝。另一方面看来,如果黄帝真的是敬拜犹太人的“上帝”的话,上帝也不似对待摩西一样的对待黄帝,也没有降下律法于黄帝。这又如何解释呢?
这问题很好。但,如果就一概绝对化也不好。 没有人知道黄帝到底在敬拜什么。大概只有黄帝自己知道。古人祭天。就是相信冥冥中天地有个主宰。但,这主宰是谁?不知道。那,就待他宰吗?非也,还是拜拜的好。那上帝为何没有降下律法? 也应该问,那上帝为何没有选择黄炎子孙,而选择了犹太人?我想,和现在的许多基督徒很像吧。(这也只是我的猜测哦!〕 当然,黄帝只是拜那比他"上位"的那个力量者。但,他不一定敬畏他。 不一定因为知道有一个主宰,而尽本分做个好人。而亚伯拉罕却因敬畏神,因而子孙们得当选。 (但,这也牵涉到神的主权性)
我不觉得我说的都是肯定的。但,认为是有可能性的。但如果有人发现了当中的绝对不可能性,请务必告之。谢谢。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 13-2-2006 07:45 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 15-2-2006 07:56 PM
|
显示全部楼层
原帖由 hermitee 于 25-5-2004 11:58 PM 发表
原来西湖姐姐也很有墨水。。。令人羡慕
只是文抄婆行为算不得墨水.
。。。只是两位都很无聊。
看了第一段就不想看了。
[ 本帖最后由 不胜寒 于 15-2-2006 08:04 PM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-2-2006 01:53 AM
|
显示全部楼层
西湖安静先生 版主。
俺觉得您应该把自己的栏目帖加分,加精华。
最后,只能告诉您, 熟读圣经 新/旧 约。 仿佛新约 被改编及加料了许多。
不是史实。
神话虽实虚不重,但中东/欧洲历史大部分就是在圣经里出版。
圣经,只能说类似古中东/欧洲的史记。
新约,里面删除许多“残忍”的十字军历史。俺感到遗憾。。。。。
现在作为一个佛教徒的我,还是保留着圣经。 旧约!!!!! |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-2-2006 02:39 AM
|
显示全部楼层
西湖学姐从历史角度来引经据典探讨《神州》剧集的失误。只是看在某些人眼里,只要他们认为《神州》宣传片与宗教有关,就不会去深究其中的内容到底是否合理,而一味接受其中剪贴得貌合神离的历史假说。当可靠的历史资料摆在面前时,却是不屑一顾。
有时候,真是只要符合心意的文章,即使是错误百出也教人趋之若骛;若是不符合心意的文章,即使千真万确也难以下咽。
[ 本帖最后由 孙享卉 于 16-2-2006 02:45 AM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-2-2006 12:00 AM
|
显示全部楼层
这个社会越来越难找吃。。
。。如果这些“保密”性别都是女的话。。
。。完蛋了。。 |
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 17-2-2006 03:08 AM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 2-3-2006 12:43 AM
|
显示全部楼层
他妈的极端教徒...
看了不是很爽...
窜改以及乱篇故事为了要直销他们的宗教...
卑视他们... |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 8-3-2006 08:07 PM
|
显示全部楼层
《神州-寻根》中的二十个谬误?
哪里有谬误?您自己谬误了。。查清楚:神州-寻根才来谈。
不要被共产党骗了! |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 8-3-2006 08:12 PM
|
显示全部楼层
原帖由 真正的基督教徒 于 8-3-2006 08:07 PM 发表
《神州-寻根》中的二十个谬误?
哪里有谬误?您自己谬误了。。查清楚:神州-寻根才来谈。
不要被共产党骗了!
哪里没有谬误?您自己谬误了。。查清楚:神州-寻根才来谈。
不要被白痴骗了! |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 8-3-2006 08:18 PM
|
显示全部楼层
原帖由 某某某某 于 8-3-2006 08:12 PM 发表
哪里没有谬误?您自己谬误了。。查清楚:神州-寻根才来谈。
不要被白痴骗了!
某某先生,没办法的,有人就是喜欢将听了让他们舒服的话当作“真理”,也不去思考那些被某人当作宝贝的说法,是不是已经违反了基督教的解经。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 8-3-2006 08:32 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 8-3-2006 08:33 PM
|
显示全部楼层
原帖由 孙享卉 于 8-3-2006 08:18 PM 发表
某某先生,没办法的,有人就是喜欢将听了让他们舒服的话当作“真理”,也不去思考那些被某人当作宝贝的说法,是不是已经违反了基督教的解经。
不必那么客气啦,直呼某某某某就行啦 |
|
|
|
|
|
|
| |
本周最热论坛帖子
|