熏风解愠

cellowei

我又来长气了。现在讲那个镜子。
其实那个镜子不是不好的产品。只是很多人对他的效果期待太高。

近视的生成，一般来说是眼球在“用力”的情况下被拉长而导致。
那，眼球在什么情况下会“用力”？ 吼吼，要提到Bio了，
一般眼睛在看远处的时候， 瞳孔附近的肌肉是处于放松的状态。
这个时候， 瞳孔是比较放松，比较大粒的，两个眼睛是看直直的。
没有主要focus的定点，所以peripheral view是比较多的（看得远嘛～）
（peripheral view，主视线周围，side view）
这个时候眼睛是没有“用力”的。

当一个定点越来越靠近的时候，眼睛就会渐渐慢慢“用力”
定点越靠近就越“用力”，当我们看书，大约30-35cm的距离的时候，
眼球肯定有做工了，因为需要把瞳孔附近的括约肌拉紧，将瞳孔稍微缩小。
这个时候side view就变少，视线范围变小，但是比较集中，眼睛会稍微向内曲。
这个时候眼睛是处于用力的时候。
适当的用力，拿报纸的字体大小来说，大约是离开眼睛30-35cm。
太靠近就很容易累了，如果累了还继续，眼球就比较容易被拉长了。度数就加深了。

以上的情况是自动调节的，一般正常人都不会察觉的。

所以所以～～～ 那个产品ler， 关键就是镜子的lower portion。
他的设计重点就是依据人一般的行为，看远看比较高比较直直直，看近就稍微往下往内。

一般的情况：普通的spherical lens，整片镜子所有的点都是-400度数
比方你的度数，看远的时候是-400，肌肉没有做多余的工，眼球放松。
看近的时候眼睛的肌肉帮你做工，抵消-050～-100变成-350～-300（看你看定点的距离，大小光线）
问题是，你的度数变了， 你的镜子度数没有变，还是-400。变成看近就比较吃力了。

产品情况： 多焦点式渐进镜，镜子从瞳孔处往下开始调节-400，-390，-380，-370.。。。

比方你的度数，看远的时候一样，但是只有一定的范围看远清楚。
你眼睛需要的度数如果和镜片的变化配合恰当的话，从看远到看近，
你的眼睛都不需要做多余的工作，这个时候眼球就基本处于放松的状态，
从而减少度数的加深。
问题是，如果戴眼镜的时候，镜片佩戴方式不佳（不正，太高太低）
或者是小孩顽皮，跳上跳下，眼镜东倒西歪，那么就有机会用不对的定点来看东西了，
这个时候眼睛就一样要做工啦，而且有可能要做更复杂的工（因为要和镜片的度数相配合）

而且还有一个问题就是适应期，佩戴这个镜片就是要改变人用眼睛的方式，
用镜片度数的变化来减轻括约肌的工作，从而减轻眼球“用力”
那么眼睛不会乖乖就范的，括约肌会说， 我做了那么久，怎么还是会坚持一下。
那个一下，就是适应期。可长可短。
当我还在KL的时候，我也fit过不少类似的镜子，但是不是这个牌子。
有得很成功，大部分是失败的（效果不好）
其中几个例子就是小孩觉得用lower portion来看不舒服，（括约肌还没放弃插手）
小孩就自己习惯性把头往下眼睛往上用upper portion来看书/近的东西。（小孩也不笨的吼！）
再不然就“让”眼镜sit low，这样就不必“辛苦”用lower portion来看咯～
我那个时候也是拿他们没办法。只能说，这套用在一些小孩身上真的没有用

海市蜃楼

cellowei 发表于 26-7-2014 10:54 AM
@Loveshino @海市蜃楼

相信你们两个都会对以下的话题感兴趣。

非常感谢感恩你的分享

先说那个不同眼镜店度数的事，其实当时我孩子是已经经过眼科医生散瞳后再去眼镜店找相熟的验眼师验眼配镜的了，已经是佩戴了一段日子了
但是我是秉持每半年都要再去眼镜店大约粗略的用电脑验眼的仪器来做个检查，好看看度数有没有加深，倘若有加深的话，我就可以及时的知道，然后再去眼科那里验眼拿度数，之后再去眼镜店进房间验度数配镜

当时我孩子的度数是2.0/1.75，然后半年了我就去不相熟的眼镜店大约的再次检查，结果是3.0/3.25，这里指的是两只眼睛，然后我觉得深得好快好多，所以再去附近另外一间验过，一样是用仪器没有入房的，然后也是一样的度数
最后我才去回我相熟的那边验过，可是一样是用仪器不过度数并没有加深和以前一样是2.0/1.75，之后相熟的再为了安全起见入房间验过依然一样没有加深，所以我才很茫然为什么度数三间可以相差那么远，都是用电脑仪器的咧
我的人是这样，不明白我一定要搞清楚弄明白的，所以我会问的很清楚的，不过那两间不相熟的我倒没有问多多，因为我知道我是不会在那边配镜的所以我也没问这个那个
但是一旦明白后我会遵从他们的专业来做事的人，毕竟这个是他们的专业我们是不可以不懂装懂的，有近视就必然是需要配镜的，这个我是理解的也会遵从的一个原则。

至于为什么一开始我不去相熟那间验是因为他距离我家算是不靠近的，所以我才选择在附近大约粗略的检查一下，倘若有加深我再去找眼科验过后再回去相熟的那边配镜，因为相熟的那间是要求小孩子是需要经过眼科后才去找她，然后眼科和他的距离又好远，然后眼科营业时间我只有礼拜天预约后才配合得到，所以眼科当初要求我每半年就去普通的眼镜店检验后如果有加深再来找他验过拿正确度数去配镜
眼科医生会把正确度数减一点叫我拿去配镜，他说的和你说的一样，因为准确的度数配镜戴的人不会很舒服，当然也不能减太多，这个他们有自己的标准来减，我目前每次验眼戴后很舒服，所以我同意他的论点也让他在我孩子身上这么做

孩子的眼睛我是不敢博的，有就一定要配镜这个是无法避免，虽然当初我是很排斥我孩子近视，但一旦有了近视我是绝对要孩子配镜的，因为我自己也是四眼的所以明白看不清楚的苦恼
我孩子戴是习惯把眼镜推正不喜欢眼镜跌下来的，这点是我训练他这样做的，但是我抓不到他低头时是用镜片下方来看东西吗，这点其实我有很努力的去注意但是我抓不到，所以不大弄得清楚到底低头时他用的是上方中间还是下方

cellowei

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 12:26 PM
非常感谢感恩你的分享

先说那个不同眼镜店度数的事，其实当时我孩子是已经经过眼科医生散 ...

其实如果你要保险的话， 最好的做法就是每半年重复一次眼科滴药水=》相熟眼镜店。
可以直接跳过不同眼镜店的电脑验眼仪。
（因为没有散瞳，基本不会准，验到高了心里也不好受）
12岁以下的小孩在刚确诊近视的一年内建议半年验一次眼。
散光很高和有懒惰眼倾向的就3个月倒回去double comfirm。

那个验眼的电脑仪的原理其实是根据眼角膜的弧度和瞳孔大小变化来推算出一个大约的度数。
瞳孔大小变化就是当你看里面的那个热气球变进变远的时候就可以看到的。

为什么说小孩需要散瞳儿大人不必，就是因为小孩还很年轻，
眼睛的括约肌做工很快，而且小孩很容易不自主focus，
从而导致敏感的验眼仪会显示很高的度数。
大人的括约肌工作会比较稳定，所以相对的偏差会比较少。
但我也遇过偏差两三百度的成年人。
还有， 如果小孩紧张的话， 一般上电脑验眼仪的结果也是会偏高的。
而正常小孩在面对电脑验眼仪的时候哦都会不自主紧张（除非他很累了）

你的做法是很对的，因为父母紧张注意孩子的度数发展是很重要的。
好过很多父母不闻不问。

一般上如果是正确利用镜子lower portion来看近的东西的话，
头部的姿势应该是稍稍比平常提高一些些（5-8度）
然后眼球应该是往下调整的。
其实，真的真的很难确认的，因为眼睛是长在小孩身上呀。。。
我们从旁观察，的确有难度。

你孩子戴这个新的镜片多久了？度数有上升的趋势吗？
原本的VA可以达到6/6 吗？

海市蜃楼

cellowei 发表于 26-7-2014 02:45 PM
其实如果你要保险的话， 最好的做法就是每半年重复一次眼科滴药水=》相熟眼镜店。
可以直接跳过不同眼镜 ...

我会没有马上去散瞳是因为我孩子散瞳后回来眼睛会红和轻微的肿，但是我问过很多医生他们都一致告诉我散瞳历史悠久，药水也不会引起这样的敏感问题，所以是绝对安全的，但我为了更安全起见所以顺序上我倒了过来，我都会选择先去眼镜店大概大概确认一下是否有上升的趋势，之后再去去眼科检查拿度数，之后再回眼镜店进房间检验多一次再配镜，顺序由来就是这样来的

我孩子头有低下来但没有很低，所以像你说的眼睛长在他身上我旁观很难搞清楚，他只要读书写字画画我可以说是放下手头的工作和他身处同一空间陪伴他的，表面上他做他的我做我的，不过我的眼睛都在偷偷观察他的

至于视力，最近的一次检查他是最下面那三排的字看的不是很清楚，眼科医生是告诉我最下面两排看不清楚也还好，因为看的清楚根据这样的度数配镜怕小孩子戴了不舒服，不懂他是不是看我一脸担忧而安慰我的客套话。。

但是因为他最下面算上来第三排也看的有点不清楚所以视力没有很好，他没看电视超过半小时，应该这样讲电视几乎他都没在看，除了某些有教育性质的光碟，他没有玩电脑，他从小可以吃副食品开始那些五颜六色的蔬菜对眼睛有帮助的维他命的食物水果等等从每一次的正餐当中没少过，但还是近视了，我现在让他吃那些辅助视力的保健品，眼镜配两副以防万一有个什么意外没有眼镜可以立时替代，眼科医生和验眼师没少见。。。。

眼科医生又说度数加深是无法避免的，因为孩子在长大眼睛也一样，所以一定会有所加深但不要太快太多就很好了，我实在怕他等下变成近视千度的孩童

天空蓝

@cellowei @芒果冰

我不想再进来了，看到很多“假面人”，原来以前欣赏的人全部都是“假面人”。。。

拜那个帖，我看到了。。。

好好笑。。。

海市蜃楼

天空蓝 发表于 26-7-2014 03:49 PM
@cellowei @芒果冰

我不想再进来了，看到很多“假面人”，原来以前欣赏的人全部都是“假面人”。。。

发生什么事啊，你怎么了啊，哪个帖子

天空蓝

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 04:09 PM
发生什么事啊，你怎么了啊，哪个帖子

隔壁帖的，没想到以前欣赏的人也是跟老狼一个样的，好失望哦。

天空蓝

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 04:09 PM
发生什么事啊，你怎么了啊，哪个帖子

好多假面人哦。。。

海市蜃楼

天空蓝 发表于 26-7-2014 04:13 PM
隔壁帖的，没想到以前欣赏的人也是跟老狼一个样的，好失望哦。

隔壁？哪一个？那个爱情那边的吗
你直接明讲嘛，是哪一位让你如此失望啊，反正这边是大旗的帖子可以畅所欲言的，不去那边可以来这边，不要不来嘛，不要中那些人的计啊
话说我在那边看到那只狼指桑骂槐，说什么芒果冰和你还有一位给分不敢出来讲话的，你可知道给分不出来讲话他指的是谁吗

天空蓝

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 04:18 PM
隔壁？哪一个？那个爱情那边的吗
你直接明讲嘛，是哪一位让你如此失望啊，反正这边是大旗的帖子可以畅所 ...

一个叫melody的人，以前我蛮欣赏她的，不过拜那个帖，我看到的都是一群“假面人”。。。

好好笑。。。

他们讲的那个给分的是一个叫“iamxxxxxuru"的人。。。

海市蜃楼

天空蓝 发表于 26-7-2014 04:29 PM
一个叫melody的人，以前我蛮欣赏她的，不过拜那个帖，我看到的都是一群“假面人”。。。

好好笑。。。 ...

你不要失望啦
论坛里面有神有鬼的不奇怪啦
不要去那边回来这边就好啦
有时话不投机半句多，何必浪费精神口水和他们舌战，给他们自己讲自己爽不是可以了咯
没人和声附议的帖子他们最后也是会沉下去的，像当当芒果冰他们都不要去浪费口水了，所以你也快快回来这边和这里的姐妹哈拉就好啦
世界一样很美好的，因为有伦理嘛

天空蓝

那个叫unxxxbun"的人也是有交流过的人，觉得他还不错，manatahu。。。

之前还跟老狼请教工作上的事。。。manatahu。。。

cina apek 到底是cina apek,他本身的言行举此让人不会联想到芒果联想的事情，本身就是一个经典。那美眉的言行也是让人误会的。

那个美眉好厉害，她可以评击别人，然后把一帮人耍的团团转，然后又可以好可伶这样。。。好假咯。。。

cellowei

天空蓝 发表于 26-7-2014 03:49 PM
@cellowei @芒果冰

我不想再进来了，看到很多“假面人”，原来以前欣赏的人全部都是“假面人”。。。

发生什么事情？？？？？ 就算有很多假面人也不至于不要上来的啦。
我昨天也是浪费很多口水在一个旧相识。。。
人都是会变的，记得好的就可以了，不是吗？

mossy333

天空蓝 发表于 26-7-2014 04:29 PM
一个叫melody的人，以前我蛮欣赏她的，不过拜那个帖，我看到的都是一群“假面人”。。。

好好笑。。。 ...

呵呵，也有可能是我咧。

我一直以来都喜欢评分+简短的回。没办法评分反正天天都有，善于利用而已，我承认我很懒，可以精简的表达了，干吗打那么多。

在虚拟的网络世界别太用力去看待，要明白，有生就有死，有黑就会有白，有认同肯定有不认同的村在，不可能人人的思维和自己一样的。

天空蓝

cellowei 发表于 26-7-2014 04:46 PM
发生什么事情？？？？？ 就算有很多假面人也不至于不要上来的啦。
我昨天也是浪费很多口水在一个旧 ...

下星期开始应该会很忙，借此机会暂时性不来。。。

天空蓝

cellowei 发表于 26-7-2014 04:46 PM
发生什么事情？？？？？ 就算有很多假面人也不至于不要上来的啦。
我昨天也是浪费很多口水在一个旧 ...

只是没想到他们把人写到如此不堪。。。真是大开眼界

cellowei

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 03:39 PM
我会没有马上去散瞳是因为我孩子散瞳后回来眼睛会红和轻微的肿，但是我问过很多医生他们都一致告诉我散瞳 ...

放心放心， slow下来， 不要太紧张的。
你这样紧张hor， 真的会吓到小孩子的。
不要说小孩子，验眼师眼科医生都会担心你过度反应的。
其实散瞳是一个非常痛苦的过程，虽然说他不会有任何的后遗症/副作用，
但是不舒服是肯定的，一般人散瞳之后至少会不舒服刺眼3-6小时。
这个期间看什么都很mang zang的。
如果你试过的话， 你就明白我的意思。
而把散瞳放在小孩子身上，那个痛苦是倍增的，
因为12岁以下的小孩，眼睛真的蛮敏感的。
而小孩只会记得那个痛苦的过程，他们不会确切知道为什么要承受那个痛苦。
就算明白是为了避免度数加深，心理上还是有压力的。

先去眼镜店大概大概确认一下是否有上升的趋势，之后再去去眼科检查拿度数，之后再回眼镜店进房间检验多一次再配镜

这个过程真的蛮压力的，真的劝你不需要这样做。
如果你担心的话， 直接每半年在眼科医生那边检验一次就好。
眼科医生那边肯定会有record， 根据那个record，他会建议你需不需要换新的度数。

我不清楚你的最后下面3排是指什么，因为有可能是6/6, 也有可能是6/5或者6/4。
6/6是一般正常的视力，6/7.5还ok。6/9-6/12就要留意了。
你的看不清是单眼还是双眼？
单眼各自验出来的度数还要经过balancing才是最后配镜的度数哦。
单眼的情况，差不多90%的人都是一边比较强，一边比较弱的。
如果我是验眼的人， 我也会尽量安慰你，
因为过度担心的话，小孩的压力会很大，进而影响验眼的准确性。

看电视/看电脑/看平板电脑，只要距离正确（电视至少6尺，电脑30-35cm，书本25-30cm）不超时
（电视电脑2小时休息15min看远，尽量青色，relaxing），是安全的。

至于维他命副食品之类的，只要是没有干眼症的人，基本保持饮食均衡就可以了。
不必要刻意的安排。食用这些特别的食物并不能阻止/预防眼睛近视。
同样度数的眼镜配两副是很好的做法，因为小孩难免会弄坏。

其实根据我自己和老公这些年来的经验，
一旦有近视，差不多100%的小孩会持续增加到18岁左右。
只要一年增加不超过100度就属于控制的当。

根据大马的生活方式，度数一般都是23-25岁才正式稳定。
你的孩子还有很长的路要走，我觉得重要的是教导你孩子正确的面对，
而不是担心太多。
他现在还小， 你可以很大幅度的控制他。
但是等他大些就真的看他的自制能力了。

跟你分享， 大多数黄种人都是比较容易近视的，
中东人就比较容易散光，
白人就比较容易远视。
我想，可能跟基因有关系吧。

cellowei

天空蓝 发表于 26-7-2014 04:59 PM
下星期开始应该会很忙，借此机会暂时性不来。。。

那是他们对人的看法，我也可以把他们看得很不堪，不是吗？
忙完了就回来吧～没必要为了那些人的看法影响你的心情。

天空蓝

cellowei 发表于 26-7-2014 05:23 PM
那是他们对人的看法，我也可以把他们看得很不堪，不是吗？
忙完了就回来吧～没必要为了那些人的看法 ...

谢谢你。。。

melxxxy回复我了。。。最讲道理的人也可以是最不讲道理的。

算了吧。。。

Loveshino

cellowei 发表于 26-7-2014 02:45 PM
其实如果你要保险的话， 最好的做法就是每半年重复一次眼科滴药水=》相熟眼镜店。
可以直接跳过不同眼镜 ...

我儿子之前在眼科验的度数，医生会自动减50度来配眼镜。
儿子超好动，眼镜也不肯好好戴。可是他说从眼镜只有中心点才看得清楚，
旁边都是朦朦的。