不分宗教、种族，谈提高人类的素质

o1j2m3

嗯，如果是这个样子，教育又应该怎样呢？

幻恬莺子

原帖由 o1j2m3 于 24-5-2007 06:13 PM 发表
嗯，如果是这个样子，教育又应该怎样呢？

可惜我们现有的教育制度编排的华文课太少了

如果能让学子们学好《三字经》里的道理，相信他们一定可以成为对社会有用的人

flashang

原帖由 o1j2m3 于 24-5-2007 06:13 PM 发表
嗯，如果是这个样子，教育又应该怎样呢？

先破除迷信比较重要。
自己都教不好，还要用自己有限的知识去误导下一代吗？

leessearle2004

原帖由 幻恬莺子 于 24-5-2007 09:51 PM 发表


可惜我们现有的教育制度编排的华文课太少了

如果能让学子们学好《三字经》里的道理，相信他们一定可以成为对社会有用的人

觉得也要有家长的身教配合，才能有效的培育出有素质的下一代。

古人有言：修身齐家治国平天下。
首先每一个人都要以身作则，做个好榜样给其他的家人看，借此影响身边的人，在进阶到社会，甚至整个国家。

个人觉得读经班，不应只针对小孩，学生，应该把范围扩大，让社会各阶层人士都有机会接触圣贤的经典。

郑钦贤

原帖由 leessearle2004 于 24-5-2007 10:24 PM 发表

觉得也要有家长的身教配合，才能有效的培育出有素质的下一代。
……

例如父慈子孝。而不只是孩子对父母的孝顺。
大家觉得现在的学校教育如何？
其实以后如果我有孩子，可能我不会送他们上学。

o1j2m3

嗯，的确是，现在老师的数质也有下降的感觉，不过离群偶尔也会对孩子造成影响。

让社会各阶层人士都有机会接触圣贤的经典，这个概念不错。

PeterTan

原帖由 leessearle2004 于 24-5-2007 10:24 PM 发表

觉得也要有家长的身教配合，才能有效的培育出有素质的下一代。

古人有言：修身齐家治国平天下。
首先每一个人都要以身作则，做个好榜样给其他的家人看，借此影响身边的人，在进阶到社会，甚至整个国家。 ...

非常赞同以上的看法。
所谓三岁定八十。 古人的智慧，说明了培育出有素质的下一代， 应该从小就开始。 现今教育科学也肯定学前教育的重要性。

在孩童时期，无疑父母的家庭教育对孩子的影响是最为深远的。言教又不如身教， 父母通常是孩子第一个模仿对象。 在他们接触与了解外在事物之前，或被送到学校之前，他们的基本品格与对人、事物的观点， 也已初步形成。

可见当家庭这个单位出现了问题， 这不但为影响里面的个人成员， 还会直接、间接的影响整个社会。

当我们意识到当今的青少年品德出了问题。 一叶知秋， 我们也会联想到许多问题家庭， 才会产生出这么多的问题青少年。

许多有亲身协助过问题青少年的， 大多数都会赞成 ”现代许多父母，比他们的问题青少年更需要再教育。“
”小孩不苯“第一版， 也带出同样这个讯息。


现代家庭中， 扮演父母、夫妻角色的，到底出了什么最严重问题？

大多数的辅导家都赞成， 婚姻出状况的最大起因， 不是别的， 主要是沟通先出了问题。

夫妻之间， 父母与孩子之间， 如果先能学习掌握彼此之间相处沟通的技巧， 至少能减低因误解而导致的家庭人事纠纷。

bashlyner

如果要做到不分种族、宗教提高素质，就必须划一在学校的道德教育课程，这样就算家庭教育不同，也不会产生太大的价值观差异。还有就是尽量不以任何民族或宗教的经典做为道德教育，在美国就没有道德教育这科，因为公共环境、法律和人际交流就是最好的道德教育。

在家庭教育方面，我不赞成以宗教或传统文化做主导，因为这是产生分歧的重要因素。只要让小孩子掌握最基本的道德价值观，就算在长大后学习宗教或民族的经典也不会变得偏激。

ericsow

原帖由 幻恬莺子 于 24-5-2007 09:51 PM 发表
可惜我们现有的教育制度编排的华文课太少了
如果能让学子们学好《三字经》里的道理，相信他们一定可以成为对社会有用的人

原帖由 PeterTan 于 25-5-2007 01:05 AM 发表
现代家庭中， 扮演父母、夫妻角色的，到底出了什么最严重问题？
大多数的辅导家都赞成， 婚姻出状况的最大起因， 不是别的， 主要是沟通先出了问题。
夫妻之间， 父母与孩子之间， 如果先能学习掌握彼此之间相处沟通的技巧， 至少能减低因误解而导致的家庭人事纠纷。

其实你们已经证明了科技发达后的今天其实都不发达。电脑，电视，电话都没有达到应该的效果。反而人类却不断地在电脑，电视，电话里投入金钱与时间，却没有增加教育与通讯领域的成果。

逆时思想，如果在你们的生活力没有电脑，电视，电话。以上教育与通讯（沟通）问题是否会减退？增加？不变？

客旅

若把工具功能简单地分类为建设与破坏（例如诺贝尔的感叹），对“发达”的定义，或许就理应是“高度人文与基设的社会结构程度”。发达的工具，故此，若要确保其建设性，就应该由人文素质发达的人们所使用。要不然，高度发达的工具就很容易被用作高度杀伤力的凶器。这种破坏未必只用在战争。透过工具以设计某种权势或政策用以剥削百姓，这也是这凶器的功能。那么，一个社会是否有可能在发展期间得以人文与科技同步发展？一般来说，很难，近乎不可能。一些比较有能力如此行的国家，多半也是有效地吸取历史教训亡羊补牢。尤其在国际舞台的竞争等等诸多因素下，把爪牙磨锋利可说是求存的最原始策略。有时候，对战乱诸国而言，在烽火中指望人文素质简直就是愚蠢的奢望。但，若人文素质继续贫瘠下去，彼此的存在也就只有依靠原始的厮杀能力较量，战火肯定绵绵无绝期。有些人可能觉得若由某一强者强行占据统一列国，或许就是战火停息之时。但，这也只是犹如把猛兽们强行压制。一旦这枷锁腐朽崩溃，猛兽之间的厮杀肯定再次发生。回到关于教育与通讯方面。我们所谓的教育与通讯，到底是用来干啥的？是教导如何用道德或社会规范来利用别人、辖制别人吗？通讯呢？在加强自己的信息传递给别人的时候，是否也努力加强解读并尊重别人的信息和立场的内涵和思想能力？“老大哥在看着你”的媒体功能，只是近代才出现的吗？如果科技不如今时发达，难道今天的问题就不会这么发生吗？

客旅

我觉得，“提高人类素质”，是相当花俏的漂亮口号。眼前最重要的，应该是“how to survive our differences”。所谓的“沟通问题”，不正是因着无法尊重异己所造成的吗？无论是夫妻亲子之间，难道就不是异己关系吗？一个人如果不能尊重眼前的他为“不是我自己”，他很可能会把自己的形象强加在对方身上，就好像《Matrix》的 Agent Smith 一样。这样，无论是个人之间、族群之间、宗教之间，谈什么“沟通”？

幻恬莺子

原帖由 ericsow 于 25-5-2007 04:57 PM 发表

其实你们已经证明了科技发达后的今天其实都不发达。电脑，电视，电话都没有达到应该的效果。反而人类却不断地在电脑，电视，电话里投入金钱与时间，却没有增加教育与通讯领域的成果。

逆时思想，如果 ...

这些科技只能提高通讯的便利，而人与人之间的交流，还是要用心的

不否认人类的生活已经几乎和这些科技离不开关系，甚至过于依赖
但只要懂得善用，这些科技也可以成为有用的沟通桥梁

终于说到重点了，只要人与人之间的沟通和谐，社会就安宁多了

PeterTan

原帖由 ericsow 于 25-5-2007 04:57 PM 发表

其实你们已经证明了科技发达后的今天其实都不发达。电脑，电视，电话都没有达到应该的效果。反而人类却不断地在电脑，电视，电话里投入金钱与时间，却没有增加教育与通讯领域的成果。

科技产品本身属于工具类，大多是中性的。但电脑、电视，电话所承载、传达的资讯却可以是负面、中性或正面的信息。

就目前科技的发展阶段， 通讯科技所承载的大量资讯与超高速度，使到资讯空前爆炸。 现代人能在更短的时间里知道了更多东西，但同时也可能要在更短的时间内，对大量的资讯分类、分析、做出判断， 甚至行动。  这无形中对现代人沟通与互动， 带来更大的挑战。

例如： 以前人们比较听从传统权威、专业的指示与劝导。 例如：医生所讲的， 病人大多会顺从。 老师， 家长所讲的， 学生大都会服从。 但现代的网上一族会在互联网上寻找最新的，或其他的Blog 所推荐的，有智见的，或乱写的，与传统权威理论一番。

现代的青少年许多也因着沉迷科技产品所带来的享受与娱乐， 而更不愿与现实中的人， 包括家里的亲人多做面对面的沟通。 因此， 高科技本身， 并不代表通讯（有效沟通）一定被提高。

通讯科技的进步，只代表着所承载、传达的资讯在量与速度的进步。然而， 真正要达到教育果效的， 重点不是在于量与传达速度， 而是通讯科技产品所承载的资讯内容的品质。而这内容品质是否优劣与影响人们的深远度，最终的关键还是在运用科技的人本身素质上。

逆时思想，如果在你们的生活力没有电脑，电视，电话。以上教育与通讯（沟通）问题是否会减退？增加？不变？

没有了现代通讯设备， 人与人之间短距离的沟通确实比较简单的多， 但内容却也肯定较空洞、单调、贫乏得多。

科技通讯设备本身既然是中性的， 让我们接受这挑战，一起给予她承载更多正面、更积极、更高素质的信息， 让许多人都能接触一流的思想， 而选择放弃二流、三流的， 尤其是破坏家庭、社会和谐， 损人又不利己的观念。

o1j2m3

但是，也因为科技，更多正面、更积极、更高素质的信息，也会变得模糊不清。可以互相比较的资讯，却又未必对，然而却是平面的摆在青少年的面前让他们做选择。好处是：快坏处是：模糊应该要多管齐下，就如同其他所提出的概念，这样才会有效。不然，感觉有点好像快熟面。

PeterTan

原帖由 幻恬莺子 于 25-5-2007 08:40 PM 发表

这些科技只能提高通讯的便利，而人与人之间的交流，还是要用心的

不否认人类的生活已经几乎和这些科技离不开关系，甚至过于依赖
但只要懂得善用，这些科技也可以成为有用的沟通桥梁

终于说到重点了 ...

我们之前已说到家庭教育与学校教育，整个社会风气对造就人类的品德，尤其是青少年的重要性。

就目前我国青少年品德亮红灯这课题， 如果细心阅读报章的报导，可以发现到
主要认为 这些中学生无心向学， 沉迷于 网巴(cyber cafe) 玩电动游戏、网上游戏(on-line games), 而无法自拔。 其他主要的有群殴打架事件， 有好多是涉及社会党入侵校园事件， 再来就是上色情网站， 或通过手机下载色情资讯。不像以前，中学生谈恋爱这样的课题， 已不再是目前社会所关注的道德课题。
现在谈的是少女离家出走，有些还涉及卖淫来换取更好的物质享受之类的道德议题。

对于社会上的青年， 主要是用信用卡消费过度成为卡奴或因赌球， 搞到借贷大耳窿等社会问题。
在成年人方面， 主要是家庭关系、婚姻、经济出现问题，有者还带着孩子全家人自杀的家庭悲剧。


我们先来关注问题学生， 尤其是无心向学的学生。

因工作关系， 我有机会接触到几百名中小学生。当一有父母向我诉苦孩子(尤其男生)无心向学， 我就会问到你的孩子是不是沉迷在 电脑游戏 (on-line game 或是 psp 之类的电动游戏)。 目前有百分之百的家长给我肯定的答案。

找出孩子无心向学的表像原因并不难。但要了解这些孩子为什么无心向学，而选择沉迷在 电脑游戏 ， 答案就不是那么的一致。这需要亲子教育， 懂得与孩子沟通， 才能正面的引导他们。

这里先举两个真实的， 刚在这星期发生的两件事，来解释与青少年沟通的重要性。

个案(1) 我们的中心有一个令许多老师最头痛的问题学生。 他不是在班上与人讲话、就是玩手机， 吃东西， 上厕所十多分钟， 或作弄其他同学。 我也曾经因他在班上用粗话给过他警告。 换言之， 他就是我们所讲的 无心向学的学生。 他今年才初中一， 但个子高大、粗犷。

几天前，国语老师把他叫到我的办公室来。 他坐下来后，可见他一脸不悦之色， 脸黑黑， 以为肯定一定要遭到一轮责骂。

我第一句话就问他， 你还有心在这里学习吗？ 他静静不出声。

我第二句问他：“ 是你妈妈叫你来， 还是你自己想来这里补习？”
这时他很快的气乎乎答到， “是妈妈叫他来”。

我告诉他， 其实你不想来， 可以告诉妈妈你不要来。 因为你这样不但浪费自己的时间， 还浪费你妈妈的钱。 我继续说到： “其实不是每个人一定要拿 A 才能成功的。 所以， 你不要上课也不要紧。”

这时他眼睛开始一亮， 很想知道为什么我这么说。
我继续告诉他：“ 你看楼下开理发院的老板， 驾着名贵汽车， 他就读书不高。”
他现在对我的谈话就非常有兴趣了， 也没有了之前的抗拒感。

这时，我告诉他：“ 但他有的是一门手艺， 还有技艺的文凭。”
“ 因此， 如果你不想读书， 可以专心学手艺。”

我再问他：“ 你将来长大想做什么？”
果然不出我所料， 这问题学生呆了一下，就很老实的给我标准答案：“我不知道。”
这是我认为许多问题学生之所以无心向学的最根本原因。


我这时让他 看到“ 生涯规划”的重要性。 我说你今年初中一， 五年后就Form 5. 在这五年里，你在我这里无心读书， 我也很肯定的， 将来五年内， 你在学校也是一样无心向学。“

但在同样五年内， 你的其他朋友会用心的学习， 学语文、科学与数学知识。 而你这五年内， 你什么也不想学。 那么， 在五年后， 你认为你能做什么呢？

我说， 如果你想成功， 你应该用这五年学你兴趣的东西， 或学一门手艺。我乘机介绍他 C& G 的技艺课程。 让他明白虽然读 C&G的课程， 国语不用拿 A，至少也要拿C。  如果他想成功， 想学 C& G的技艺课程， 就不用像其他人一样一定要拿 A，拿C 就可以了。

他好像明白的点点头。 我想从来就没有人与他谈论什么五年后的事情？ 他自己也从来不会去想。

最后我叫他回去认真的想想，他将来想做什么？ 因此他要在中心学什么科目， 才能帮助他达到理想。 我要他与妈妈好好商量。 如果他不想上的科目，我们的中心是不会接受他上那一课。 如果他不会与妈妈沟通， 我就会打电话与他妈妈说清楚。 (因我是不会再让一个无心向学的学生继续在中心捣蛋， 影响其他学生的学习情绪的。)

我前后大约只花不到十分钟时间， 但这问题学生就好像若有所得， 回到座位听课。 后来， 国语老师告诉我， 就是其他同学要与他说话， 他也不理会他们。


有效的与问题学生沟通， 是一个重要的开始，也是教育他们成人成才的非常重要媒介。

但教育毕竟是百年树人的工作， 还有许多跟进工作需要继续做， 更要许多有心人一起来关怀他们。

[ 本帖最后由 PeterTan 于 26-5-2007 11:36 AM 编辑 ]

PeterTan

个案 (二)

这个案更加突出有效沟通的重要性。

这是关于一个中三的学生，L同学在上历史课时， 却拿地理书来读。 那历史老师非常生气的责骂他：”上星期上历史课， 你就做数学。 我当时只是轻微的警告你。 没想到你根本不把我放在眼里， 现在又是明知故犯。“ 他继续骂了许久。 最后， 也把他叫到院长室来。

我叫L同学坐下来。 第一句就问他：” 到底发生了什么事情， 为什么这样做？“

他直接的就为自己辩护到：”因为明天考地理。“
我马上就问他：” 今天是你自己要来， 还是你妈妈逼你来上课？“
他这时突然眼红， 哭着说：” 是妈妈逼他来的。“

事情果然就真相大白了。

我先端上tissue 给他， 对着这还在抽泣的中三大个子用英文解释着：” 你懂得 (Priortise)安排你的时间， 这是很对的。 但你一定要学会与 家长，老师沟通, (learn to express yourself) 学习表达自己的想法。” 不然你这样做，一定会让老师误会你不尊重他， 你说是吗？“
”这孩子很懂事的点点头。“
我继续说：” 如果你能早些告诉我， 我会安排你在外面，准备地理考试一个钟头。然后历史节过后，才去上国语课。“ 这样， 不就能三全其美。
对自己、对老师与 家长， 都有一个好交代。

这时他似有所悟的释怀了，站起来说：“现在他已经可以回去上历史课。”  向我说声谢谢后，就像没事的要进去上课。 我提醒他先去洗手间洗个脸才进去。 哈哈！


这两个真实个案中，父母与孩子、或师长与学生的沟通问题，主要重点不在排斥异己的疑虑。 实际上，那老师告诉我， 如果L同学坦白告诉他， 他也会让他缺课一次， 而不至闹到这样。

事实上， 人与人之间有效沟通的其中一大障碍， 就是彼此的不信任， 以为对方一定会”排斥异己“。
也就是这以为 ”老师一定不让我缺课， 而使到L 同学 ， 没选择不与老师先沟通“。

个案一的 ”问题学生“， 也是以为我一定会责骂他， 而一开始就采取与我对立的态度。

这自以为是，造成对所有人都先采取”一视同仁“的敌视、不信任、不友善态度， 往往是人与人之间，有效沟通的绊脚石。
这样的自我保护心态不断在社会各角发生， 包括在家庭中、社会上，甚至这论坛上。

如要达到与所谓的与”异己“ 沟通， 容忍、爱心包容， 不先入为主的批判，让”异己“有表达自己的机会，是我们大家都需要学习的。 说是容易， 行难。 这真正考验我们的耐性。

郑钦贤

看着楼下工地里挥洒汗水的工人们，似乎觉得他们做的事比起我在宗教论坛里扯这扯那还要有意义。

这个楼，可以说是我在cari论坛中看到的帖子中最有意义的了，但总还是要付诸行动。所以我决定再离开。

谢谢peter tan，这一两个星期我在宗教论坛里，您在我《气候……》的楼和这里的发言，是另我最开心的了。希望以后会有机会见面认识您。

另外，给leessearle2004，您在侠客那里的留言，我一两个小时前reply到一半忽然电脑autorestart（我的电脑经常会给我这种惊喜），所以，算了。

抱歉，似乎离题了。希望我离开后，会积极地进入这个主题。

深川菊

原帖由 o1j2m3 于 24-5-2007 06:13 PM 发表
嗯，如果是这个样子，教育又应该怎样呢？  

先引导人们犯错，而不标立榜样，在建立起个人品德。

这是让人们不受其压抑，被意识压抑进入的潜意识中的思维，无事无刻寻求释放，达到一定刺激，或无法抵押环境攻击，就会引起神经精神问题，产生罪犯，坏人等。

像我以前那样就偷过钱，书，考试作弊。

要了解当人们，标立榜样让人有催眠的暗示作用，暗示逐渐会趋向模仿，为了保有品德时，虚伪就会起来，犯错的诱惑加大了刺激。（参考群体心理学）

同时也要把理想品德和现实品德分开。

我认为最基本的道德，不是对人的爱，或是对朋友的忠义，也不是对父母师长的敬孝，而是“平等”的观念。

o1j2m3

先引导人们犯错，而不标立榜样，在建立起个人品德。<< 很难，虽然可以，但是过火的时候，谁来救火？也不是每一个人可以做出准确的判断。这是让人们不受其压抑，被意识压抑进入的潜意识中的思维，无事无刻寻求释放，达到一定刺激，或无法抵押环境攻击，就会引起神经精神问题，产生罪犯，坏人等。<< 这是疏解的方式，也是很难实现，因为疏解过后，不代表没有下一次，有点治标的感觉。像我以前那样就偷过钱，书，考试作弊。<< 虽然都知道是错的，却因为欲望驱使，后来明白了，也不是自我明白的，而是父母教的。至于考试作弊，也有做过，因为死背书还真的是一门超级辛苦的工作。要了解当人们，标立榜样让人有催眠的暗示作用，暗示逐渐会趋向模仿，为了保有品德时，虚伪就会起来，犯错的诱惑加大了刺激。（参考群体心理学）<< 不错，所以，当虚伪的知道自己不应该虚伪，那么他就会开始寻找实在的。不过，一个虚伪，却可能会教导一个实在的。父母在家不吸烟，在孩子面前不吸烟，在外面却吸，不虚伪吗？不过，他们的虚伪，却让孩子有更美好的未来。同时也要把理想品德和现实品德分开。<< 所以，不建议道德教育考试。我认为最基本的道德，不是对人的爱，或是对朋友的忠义，也不是对父母师长的敬孝，而是“平等”的观念。<< 平等的观念，如果不加善导，就会出现伦理颠倒。比如在一些国家，他们很羡慕华人，为什么？他们说，他们多么想和孩子一起吃饭。但是，以往人为的生活上的平等观念，却让这群老人家唏嘘起来了，羡慕起华人的伦理观念。

客旅

把一群人称为“青少年”，对一些人而言，是基于他们的年龄、社会角色、传统长幼之分的阶级称呼等等。对家长或师长辈分者来说，青少年有可能是他们眼里的施令或训导对象。如果是这样，那么，青少年在这些人的思想里，就有着听从的责任。一旦这种角色或责任不符合规范要求，一律可称为“问题青少年”。如果是这样，那么“问题青少年”就好像医生眼里的病人一样。要“医好”这些病人，就意味着把医生的“健康”强加在这些病人身上。最基本的理由，就是“这一切都是为了下一代好”。这让我想起鲁迅的《狂人日记》。

如果能纯粹对待一个人，而不从责任或者辈分的角度来看，与其笼统称之为“问题青少年”，不如干脆说是：

1。求学态度出现困难的学生
2。身分价值困惑者
3。无法满足家长式教条规范的学生
4。适者生存考场文化之无法攀上枝头者
5。把蓝领看为下贱并恐惧被如此归纳者
6。。。。等等。。。

如果从这样的角度来探讨问题，就能发现到这些问题其实并非“青少年特有的问题”，大多数都是社会价值问题以及国家政策问题的衍生。如果只视为“青少年问题”，无论怎么样的“对症下药”都很可能只局限于“头痛医头脚痛医脚”，大家都一味的努力解决各自的个案问题，而疏于探讨以及着手面对更大层面的种种问题，尤其是群体文化思维以及国家政策的问题。到头来，“问题青少年”就成为了抢手的“convenient scapegoat”。

什么是“问题学生”？是“人格有问题的学生”吗？或者只是“他的问题让你看见”的学生？当你们解决这些问题的时候，你们是在“解决问题学生问题”呢，还是“解决学生的问题”？那些没有让你看见问题的，他们就不会有比这些看得见的问题更严重的问题吗？