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楼主: presa1200

认识真正的回教 - FAQ

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bigfatsea 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 01:16 AM | 显示全部楼层
经人介绍,偶是抱着对回教的种种疑惑到这里学习来了,不过由于偶对回教比较无知,所提出的问题可能会较为弱智、甚至尖刻,请楼主及各位回教支持者谅解。

  • 15楼提到 “为什么大马的回教支持那个在印尼被打死的恐怖分子呢 ?(忘了名字)”,这一点楼主虽然有所回应,但局限于以前某某教跟某某可能存在关联,我们是否应该怀疑云云,这个,我也愿意相信35楼的解释,某些事情可能是某些激进分子所为,不可以此评断所有回教徒,但是15楼的说法非常特别之处在于:事发后,回教表示支持。这一点就让人费解了,按照楼主所言“他们干的事情,和回教教导没有任何关系。第一,屠杀无辜已经是违反回教的规矩。”,那么何以事后表示支持呢?这是否可以解读为回教普遍认同这样的行为呢?如果真是这样,就实在让人无法接受,更加无法理解了。
  • 54楼,楼主说到“真正的回教是没有一位回教徒可以脱离的。谢谢。”,无法理解,首先人是会变的,誓言在这个连忠贞不渝的爱情都不靠谱的年代,又有多少真正的约束力呢?如果有人已经厌倦了回教,又抽身不得,于是开始公开反对回教,回教又如何处理这件事情呢?
  • 关于62楼提及回教的一夫多妻,毫无疑问这是不平等的,至于楼主的解释,更加让人啼笑皆非:“如果家庭有一位妻子,假如妻子不能生育,那么是不是需要离婚在找一个可以生育的妻子呢?”,如果丈夫不能生育呢?“避免丈夫行淫。”,那么如何避免妻子的行淫呢?“如果一个战斗地方男少女多(男子因战斗而去世),要是不给男的娶4个妻子,那么多余的女人是不是一世都没有家庭滋味的经验呢?”,那么非战斗地方男女平均的地区是否无必要实行一夫多妻呢?“可以互相照应。”为什么不考虑可能会争风吃醋呢?“如果地方不需要多妻,比如男女数目平等,那么多妻的规则就不被鼓励的。”如果某地男多女少,回教是否有可能鼓励一下“一妻多夫”呢?对于男性不育,楼主后来的回复当中提到“then check at hospital, if the husband problem, then no choice have to get a adopted child. ”,为什么不提供女性再嫁第二夫的机会呢?在性方面,女人具有体能上的先天优势哦。关于女佣问题的解答,更加莫明其妙,片面强调女佣不良的一面,难道不是和片面强调许多恐怖袭击由回教徒所执行一样偏激嘛?一个问题多多的行业却兴旺如昨,楼主又当如何解释呢?
  • 关于食物禁忌,楼主提到“oh please...then how you know cabbage is for eating, and roses is for decorating? or perhaps, cactus?”,的确,没有人能证明萝卜白菜天生就是用来作为食物,但这并不能支持楼主“xx不能吃”的观点啊。
  • 关于多妻问题,楼主和支持者都不断问我们一个问题:你如何看待一个和多个男人有性关系的女人?的确,看法不怎么好,但是,这能证明一个和多个女人发生性行为的男人的人格高贵嘛?对于这样的男人,一句花花公子恐怕是对他最客气的称呼了。此外,对于别人的私生活,我并不愿意干涉,那是他(她)自己的事情,他(她)有权自己做出决定,因此,请不要用对女性不公正的看法(公正就不会过分强调女性贞操了),来为回教的观点铺路,这样,即使问题不在于回教,我也要质疑一下楼主对女性的尊重究竟是发自内心还是仅限于言辞啦。
  • “不信道者,將一隊一隊地被趕入火獄,”,唉,一方面不许退教,一方面又这样恐吓人家(照这么说,根本没得选择嘛),一方面还标榜绝对不会逼人入教。。。。呵呵,难道逼,一定要用刀枪的嘛?这样用言语在精神上折磨人家,难道还不能算逼嘛?
  • 172楼火狐提到“好的回教徒也不会因为传教而占领非回教徒的地盘。”,那么回教徒会不会干扰、甚至阻止非回教徒在自己的势力范围内传教呢?
  • 至于四个证人才能证明强奸罪,基本不会有人再怀疑其对女性的歧视了,更何况,后面还特别说明:这4个证人必须是回教徒不明白某些人为何还要做无谓的辩解。
  • 祷告的时候女性也要获得不公平对待,还说什么“来祷告,难道来沟女?人毕竟是容易受引诱的,那也是一项防止坏事的其中一个方法嘛。”,天哪,既然如此,为何没有规定祷告的时候男人要回避之类的呢?为什么受伤的总是女呢?
  • 这也是回教里维护女性尊严的其中一个教导。因此,回教教导女性们都遮盖私处 (Menutup Aurat, iaitu anggota badan kecuali muka dan pergelangan tangan)。因为被保护的女性,是不可以随便展示给那些淫念的坏人看的。而且,女人不是‘便宜’的东西,可以随随便便得到观看。好一段冠冕堂皇的尊重女性尊严,为何不提女性毫无选择权呢?为什么生为女性就一定要遵守这诸多的条条框框呢?为什么女性没有权利根据自己的喜好做出选择呢?难道楼主要坚持为回教辩解嘛?
  • 阿拉伯不等于回教徒,爆炸事件也不代表回教,可是为何和回教有关联的恐怖事件要远远多于其他宗教呢?虽然不能因此说回教如何如何,可是这个现象也未免太让人不安了。
  • 如果说恐怖分子是打着回教的旗号而已,为何并不多见来自回教的谴责声音呢?为何不见回教更加强调对教徒的约束呢?不需要更加严格,如楼主所言,不杀就足够了。


看到20页,实在觉得太长了,暂停一下,容我以后慢慢看。

这里,我要说明一下,我并不是意欲与回教为敌,比如:我不在意阿拉是否可以创造搬不动的石头,也不在乎猪牛到底那个更加需要排斥,甚至于“非回教徒都要下火狱”的说法,都可以一笑置之,更不会因为某些极端分子的行为,就盲目的把责任往回教头上退。。。。凡此等等,我只是想说明,我无意与回教为敌。

但是,我着实不能接受回教对于女性的歧视,也不能接受退教不可的规定,更不能接受某些回教徒对其他信仰者的排斥行为。当然,我能够明白一点,并不是每个宗教都会合我的心意,我能选择的也只有决绝信仰回教而已,对于善良的回教徒们,我仍然愿意尊重他们,并且和他们和平相处。

所以,说到底我真正关心的不是回教的是与非,因为我并不打算信回教,只是不希望被某些宗教极端分子影响到生活,所以和很多人一样,我关心的正如有位朋友所言
你说的对。。。可是回教已经被彻底歪曲了!!

歪曲的现象延伸到偏激和极端。。
这种现象导致整个回教变相。。因而产生现在的局面。
可以说不能挽回了!


果真是无可挽回了嘛?为什么无可挽回呢?矛盾已然激化到一定程度了,仇恨和报复绝对不是解决问题的好方法,为何不能考虑一下退让呢?

说起来火狐的几句话,我比较认同
我看大家就不要为难楼主啦,宗教是非理性的,非理性的东西是不能够辩论的。就算ALLAH 出现在基督徒的面前,他也可以说那时魔鬼的化身,同样的如果上帝出现在回教徒面前,他也不会改信基督教。

你有你的真理,我有我的真理,根本就没有共同语言,共同的标准,如何辩论?
....

说到这里,我要表达的就是只要大家互相尊重(不是嘴巴说说的那一种),而且不要曲解经文来满足自己的私欲,宗教之间就能够和平共处。


但愿所有的回教徒,都能够和楼主、火狐这般宽容和善,希望我们能多一分理解,少一分戒备。
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发表于 14-8-2006 02:23 AM | 显示全部楼层
原帖由 bigfatsea 于 14-8-2006 01:16 AM 发表
经人介绍,偶是抱着对回教的种种疑惑到这里学习来了,不过由于偶对回教比较无知,所提出的问题可能会较为弱智、甚至尖刻,请楼主及各位回教支持者谅解。


15楼提到 “为什么大马的回教支持那个在印尼被打死的 ...


看到你帖子的疑问,我有一些感想。其实这个世界是没有绝对的公平的。因为每个人的立场和利益关系都不一样,A认为公平的情况,可能对B来说就是不公平了。但是,这个世界也没有绝对的不公平,只要能够用适当的态度和方法去争取,你就能够或多或少的得到你要的公平。

说到回教的女性观,其实有时我们是用自己的角度去看问题,而没有考虑到对方的立场。就好像我们亚洲人一样,性自由在我们的社会是被鄙视的,但是在西方国家却好像吃饭一样的平常。

换一个立场,西方人也能够批评我们东方人的思想保守,没有自由人权。

对于回教社会也是一样,我们在这儿大喊回教轻视女性,但是对回教国的女性来说,可能根本就是很平常的事情。

在生物学的角度来说,一夫多妻制是很符合人类进化的趋势。一个强壮、有能力的男人,才能够得到更多的伴侣,而他优异的遗传因子也能够更有效率的被遗传下去。

同样的,女性的生物本能,也会叫他去寻找优越的男子,去生殖下一代。

当然还有其他很多的观点,都可以证明一夫多妻是好的,但我们现在不是谈论一夫多妻的优越性,所以举一个例子就好。

对于回教来说,只不过是把人类的本性,用明文的方式来控制。因为回教虽然赞成一夫多妻,但是却有很多的局限和条件。

其他的不说,就说一个最重要的就好,这是关键所在。就是丈夫如果要娶第二个妻子,必须获得大婆的同意。如果大婆不同意,根本就不能娶第二个妻子。

这就是为什么马来西亚的回教徒虽然可以三妻四妾,但实际上取多个老婆的男人根本不多。

以我们华人来说,其实我们在历史上,婚姻情况根本就没有资格去批评人家。在中国古代,三妻四妾根本就是家常便饭。

就算在现代,还不是有很多的华人取小老婆,甚至养情妇。而这些女人更惭,在回教来说,大婆、二婆、三婆、四婆都能够得到同样的权利,丈夫必须公平对待所有的妻子。如果你有四个妻子的话,要买礼物就一定要买四分,而且还必须同样价值,这是规定的。

这还是第一代而已,到第二代就更惨。小婆的孩子永远是被歧视,不管是在社会还是家里,这对下一代更不公平。

但是回教至少保护了下一代的权利。

个人认为,无论是赞成还是反对一夫多妻的人,都不能批评回教允许多妻的条例。回教的多妻制,是建立在一个很健全和完整的基础上,根本就没有不公平。

只要老婆说“NO”丈夫就不能再娶,还想怎样?我就不相信一个有能力和财富的非回教徒男人,如果妻子说“你取多一个啦,没有关系的”,他不会心动。还是不要自欺欺人的好。

剩下的,我就回答有关我的帖子的问题好啦,剩下的让楼主回答。

关于回教徒对非回教徒的态度,我觉得只能够用互相尊重来解决。回教的底线是“人不犯我,我不犯人”,而对回教徒传教,算是一种侵犯。

这一点我同意,因为信仰是个人的自由,注意是“个人”。一个人如果觉得那一个宗教对他有好处,他可以自由的选择。

但是向人家“传教”,确是主动的行为。如果人家不喜欢,你还硬硬去洗人家的脑,就是一种被鄙视的行为。

就像如果一大堆的中东人跑来我们马来西亚,相我们说中东如何如何的好,叫我们放弃马来西亚国籍,如果他是对你的亲人这样说,你会生气吗?

当然,如果一个马来西亚人跑去中东,中东人对他说中东如何如何的好,又是另外一回事,因为不是马来西亚的领土,对方要说什么都没有问题。

去回教徒的地方对回教徒传其他的宗教,就是这样的情况。

至于回教堂祈祷的情况,其实也不是叫女性回避。回教堂祈祷的时候,中间用布幕隔开,男人在左边,女人在右边(从门口的角度)。会认为要女性回避,可能通常祷告都是男人为主导,所以便被误会成要女人回避。

以上观点纯粹是和人的观点,非用回教徒的身份回答,所以有争议的地方还是以楼主的说法为标准。

P/S:帖子上的“你”并非针对bigfatsea,纯粹是语法上的方便,表示所有看贴者的意思。

[ 本帖最后由 火狐 于 14-8-2006 02:29 AM 编辑 ]
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发表于 14-8-2006 02:35 AM | 显示全部楼层
原帖由 火狐 于 14-8-2006 02:23 AM 发表
在生物学的角度来说,一夫多妻制是很符合人类进化的趋势。一个强壮、有能力的男人,才能够得到更多的伴侣,而他优异的遗传因子也能够更有效率的被遗传下去。


不该说进化,因为对回教而言,人的进化是不存在的。

接着,从生物学而言,你说言也不是全对的。
建意多了解各其他生物的阶级制度和社会制度。

最简单的例子,蜜蜂和蚂蚁都是一妻多夫。
哦,昆虫和人类差太远了?
建议去察看bonobo( 一种从DNA而言最接近人类的猿类)的社会制度。
不是每种猴子和猿类都是一夫多妻的。

因此,从某些角度而言,火狐说言的“在生物学的角度来说”很容易被对生物一知半解的人理解为支持一夫多妻的理由。

谢谢

[ 本帖最后由 ng2363424 于 14-8-2006 02:37 AM 编辑 ]
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发表于 14-8-2006 04:57 AM | 显示全部楼层
原帖由 ng2363424 于 14-8-2006 02:35 AM 发表


不该说进化,因为对回教而言,人的进化是不存在的。

接着,从生物学而言,你说言也不是全对的。
建意多了解各其他生物的阶级制度和社会制度。

最简单的例子,蜜蜂和蚂蚁都是一妻多夫。
哦,昆虫和人类 ...


bonobo(倭黑猩猩)并不是DNA最接近人类的人猿,黑猩猩才是。请参考WIKI

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%91%E7%8C%A9%E7%8C%A9

类人猿有四种,大猩猩、黑猩猩、倭黑猩猩以及猩猩。除了你说的倭黑猩猩,是雌性主导社会之外,其他的三种都是由雄性主导。

以下是关于黑猩猩社会的摘录:

大约六百万前,人类与黑猩猩在进化道上依依分手,至今共享着几乎相同的基因组。《科学》杂志(2003年12月13日)刊登过人猩基因DNA序列的比较,99.8%是相同的。可作参考的一个基本假设是,分手之后,黑猩猩的社会行为几乎无变化,因此可以当作人类的准远祖来研究。支持这假设的一个证据是直到一百万年之前,人类(这个“人类”的含义是很宽松的)化石仍然很像黑猩猩;另一个证据是西非和东非的黑猩猩看不出有什么区别,尽管他们已经彼此隔绝了一百五十万年。

  一个黑猩猩社区大约有一百来口猩,社区内实行严格的男猩等级制度。每个男猩都知道自己的上级和下级,最高处则是猩王。每个男猩都企图爬上更高的等级,社区处在持续的男猩政治斗争之中。当一个下级对一个上级表示藐视时,比如在上级走过身边时,不是象习惯要求的那样低头俯首、发出致敬的柔声,而是眼看另一边,上级就会非常愤怒,捶胸吼叫。两腥的对抗会迅速波及整个社区内男猩间复杂的同盟/敌对关系,引起等级身分的再分配,甚至导致猩王宝座的转手。

  原始的猩社会和最先进的新社会在政治上还有更多共通之处。猩社会地狱十八层,女猩压在最底层。除了遵守乱伦禁忌、子猩一般不会看上母猩之外,男猩可以对社区内任何女猩行使性权利。一个女猩发情时,男猩群起追赶骚扰,这个完事那个来,常常逼得女猩只能在夜间吃饭,当男猩终于累了睡觉之后。科学家认为,这样做的好处是令男猩搞不清谁是自己的种,从而对社区下一代共同负起养育责任。

  不要以为女猩喜欢这种群交,黑猩猩有强奸意识的。科学家做过实验。如果把一个女猩和一个男猩关在同一笼子里,男猩才不管女猩是否有欲望,他想做就要做。女猩不干他就打,按在地上霸王硬上弓。这在社区内很少发生,因为猩王会维持秩序,阻止强奸犯得逞。如果把女猩和男猩关在相邻的笼子里,中间的小门只容女猩体型通过,女猩一般只在发情时才去找男猩。

   DNA亲子鉴定发现,社区三分之一的小猩是猩王的种,还有三分之一是顶级男猩的种,其余男猩的传种机会少得可怜。这就从遗传上解释了为什么每个男猩都在努力往上爬——让全体男猩帮你培植自己的基因,世界上还有比这更合算的事情吗?

  在黑猩猩社会里,小男猩长大后会留在本社区。小女猩随母亲长到十岁左右,到了性成熟年龄,就开始与社区内的男猩性交。取得一些性经验后,她们会走出社区,去找邻近社区的男猩,而且她们会很主动地接近邻区男猩。而男猩似乎也更喜欢邻区来的年青女猩,觉得她们更有吸引力。这当然会引起本区女猩的嫉妒,叽叽咕咕、推推搡搡的。但有男猩庇护,过了一段时间,那些外来女猩还是住下了。科学家分析了一种专由母系传递的DNA,发现相同的DNA出现在相隔数百公里的不同社区,说明具有同一先祖母的女猩,彼此间可以漂得很远。

  为了避免由小范围交配而引起的品种退化,很多动物都会把某一性别的後代踢出家门,甚至把雌雄後代全都踢出去。但是,黑猩猩的女走男守,在灵长类里却是异数。绝大部份灵长类动物正好倒过来,它们是男走女守。社会学家最感兴趣的是,这一模式对男女性别的不同影响。男性留在自小长大的、熟识的环境里,成年后的主要任务是巡逻社区的边界,驱赶甚至杀死误入或入侵的邻区成员;而女性将要进入一个陌生的环境,刚进入的时候,同性成员甚至对其相当排斥。经过几百万年的演变,我们可以合理地猜测,男人会发展出比较强的空间能力和打架时须有的估价、计算能力;而女人会发展出比较强的语言能力、沟通能力和社交能力。

  女性有较强的沟通能力和社交能力,也是公认的吧。事实上,我们对黑猩猩社会的研究突破,就来自女人类学家简•古多尔(Jane Goodall)六十年代在坦桑尼亚的野外观察。她的指导教师,男的,就是因为相信女人更善于和猩猩沟通,特地招了她来做这一工作。现在,观察灵长类社会行为的研究者,60%是女性。

  据那期登有人猩基因对照的《科学》杂志报导,人猩基因的最大不同有两处,一是负责听力的基因,二是负责大脑神经网络的基因。这两类人类基因的演化,远比正常变异为快。可以设想,如果是神经网络的复杂性出现在先,所能带动的大概不会只是听力;更可能的是听力的增强,刺激了处理声音信号的神经网络的整体发达。
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发表于 14-8-2006 04:59 AM | 显示全部楼层

相关资料:

似乎是为了响应人类社会的女权主义思潮,在动物王国,虽然占主流的婚配方式仍然还是“一夫一妻”和“一夫多妻”制,但是仍然存在着坚定的“一妻多夫”分子。有意思的是,相信存在就是合理的科学家们,最近真的为这种并不多见的婚配方式首次找到了科学依据。
丹顶鹤的错位姻缘  
    动物王国罕见“一妻多夫”,不同的婚配方式源于环境因素
    近日《动物行为学》杂志上来自瑞典的动物生态学家揭示了“一妻多夫”制存在着的三个条件,为这个罕见的婚配方式找到了科学依据。这篇报道介绍说,在动物王国里存在着“一夫多妻”制,如生活在陆地上的狼群,生活在海里的海象和鲸,都是明显的父系社会;“一夫一妻”制,如天鹅、鸳鸯;而实行“一妻多夫”制的则不多。
    传统的“一妻多夫”交配制中,在繁殖期,求偶炫耀行为也是由雌性主动表露。为争夺雄性,雌性的决斗经常斗得天昏地暗。获胜后雌性昂首挺胸,带领着争抢到的“丈夫”们在其早已占领的地盘内筑巢安家,欢度蜜月。
    当交配结束后,雌性配偶用叫声表达自己对雄性的感谢,然后雌性另寻“新欢”,留下雄性独自照顾抚养子女。雄性动物没有选择权决定自己是否放弃养育子女的“苦差”。
    “一妻多夫”制多存在于鱼类和鸟类世界以及少数哺乳动物中。其中,鸟类世界中占90%以上的绝大多数种类的婚配都是“一夫一妻”制,也有大约2%的种类过着“一夫多妻”制的父系群聚生活,但还有0.4%左右的种类为罕见的“一妻多夫”制。
    中科院动物所的宋延龄研究员给记者介绍,兽类中极少“一妻多夫”的现象,尤其是大型兽类根本没有。“一妻多夫”这种在动物王国极为罕见的婚配方式主要存在于鱼类和鸟类。她介绍,鸟类中的“一妻多夫”分子,最知名的是黄脚三趾鹑。
    她介绍,来判断一种动物究竟属于何种婚配方式,一个简单的方法是看同一种动物雄性和雌性的个体对比,如果雄性大于雌性或者个体相当,多为“一夫多妻”或“一夫一妻”;如果雌性大于雄性,则一般为“一妻多夫”。但是这个标准不是绝对的。
    但是哺乳动物中的老鼠算是个特例。比如说老鼠,婚配方式更为复杂,专业术语称之为“混交”。即一个母老鼠一生可以和多个公老鼠交配,一个公老鼠一生也可以和多个母老鼠交配。
    中科院动物所的宛新荣副研究员给记者介绍,老鼠虽然属于“混交”,但是大多数还是“一夫一妻”,就像人类虽然也是“一夫一妻”,实际上也是属于“混交”。 
    但母老鼠很少有“一妻多夫”同时拥有多个伴侣的,唯独南非有一种卤瞎鼠,是“一妻多夫”的。宛新荣猜测,可能是因为卤瞎鼠生活在黑暗的地下,雌性找雄性非常不方便,所以会发出求偶信号,吸引多个雄性老鼠来交配。松田鼠也被认为有这种特征。
    他介绍,无论“一夫多妻”还是“一妻多夫”,动物选择何种婚配方式,其实主要和环境因素有关。“这是动物长期适应的结果”。
    “一妻多夫”必备三个条件
    据报道,《动物行为学》杂志上来自瑞典哥德堡大学的动物生态学教授马尔特•安德森公布的新研究帮助解释了动物王国的“一妻多夫”制是如何进化的。
    安德森认为,“一妻多夫”制有至关重要的三步:首先,雄性照顾蛋或卵;其次,雌性能够产下的蛋或卵的数量要满足多个雄性抚育;最后,雌性间为控制数个雄性彼此争斗。
    这份新研究认为:当食物匮乏时,雌鸟产蛋就成了困难,而如果雄鸟分工合作、承担起孵化工作的话,无疑可以提高该物种的存活率;在食物特别丰富的情况下,雌鸟能力得以提高,能够产下足够多数量雄鸟可照顾的蛋,如红脖子矶鹞一到繁殖期千方百计“勾引”雄性的注意,一旦成交,则很快产下四个蛋来交由丈夫孵化和喂养,再如法炮制,由第二任丈夫去孵化和照料第二窝幼鸟,如此继续下去,从而推进“一妻多夫”制的第二步得以实现;雌性必须使出全身的解数来控制住数个雄性,例如生活在北美的涉禽鸟斑腹矶鹬为了争得一群雄性,会“不择手段”地刺穿对手的眼睛或是弄折对手的腿,而雄鸟则在一旁观看,等待获胜者的出现。
    对此,中科院动物所的宋延龄研究员解释说,动物的婚配方式的确与其生育过程中采用的“家庭模式”有着直接关系。
    比如,在兽类中为什么“一夫多妻”比较普遍?一个主要原因是哺乳动物怀孕8个月,雌性动物在产后要承担养育后代的重任,在这个过程种,雄性动物无疑也做出了许多的工作付出了相当的劳动力。此时,雄性动物考虑到生产成本和投资,不会轻易浪费自己的辛苦,不会“抛妻别子”,会维系这个来之不易的家庭,否则所有的工作都白费了。因而形成了相对稳定的“一夫一妻”模式。
    她介绍,动物不同的婚配方式是十分复杂多变的,起决定因素的主要是和进化有关系。比如说,“一夫多妻”制中,雄性个体没有家庭观念,对保护雌体和抚育后代没有任何的帮助,它们在繁殖期内争霸雌性群体,唯一的作用是传宗接代,传播优秀的遗传基因。像动物中存在的“后宫”制,如梅花鹿和马鹿,往往是一头公鹿妻妾成群。还有热带动物“一夫多妻”也比较普遍,就是因为这些动物的发情期比较长,或者是全年发情。
    用一句话做总结:“都是环境因素和进化造成的合理选择”。
    不同的婚配方式反映了不同的进化策略
    繁殖是动物的本能,包括求偶、交配、产出和抚育下一代等过程。动物种类繁多,生活习性千差万别,因此一只动物拥有配偶的多少也不一样。
    中科院动物所的副研究员宛新荣介绍,动物不同的婚配方式其实是源于不同的进化策略。他认为,一雌多雄现象主要多集中在低等动物,哺乳动物可能不到1%,而即便是低等动物中也顶多有8%左右的比例。低等动物比如蛙和鱼类,一个繁殖季节只有一个配偶,而高等动物一雄多雌现象比较普遍,因为高等动物雄性比雌性更健壮。
    据了解,像青蛙这样一只以上的雌体与一只以上的雄体的“婚配”现象,称为“群婚”,多发生在无脊椎动物和低等的脊椎动物中,如鲤鱼、鲫鱼、青蛙、蟾蜍等。这些动物的雌雄两性平时不做任何选择,只在繁殖季节才凑在一起,完成种族繁衍的历史使命。
    在鱼类中,属于一雌多雄“婚配”的种类也相当可观,如斗鱼。鱼类的生活环境决定了它们中的多数是体外受精。为了提高受精的成功率,必须增加水中精子的密度,所以往往有许多雄鱼围在雌鱼的周围排射精子。
    宋延龄介绍说,动物婚配方式其实是千姿百态,可能比我们几天看到和总结出来的都要复杂和丰富。部分原因是,有些至今人类并没有观察到。
    专家介绍,动物的配偶多少虽然不尽相同,差异较大,但都是限于环境或种群竞争的强大压力,在漫长的岁月中逐渐固定下来的一种繁衍方式。其真正目的在于不断发展自己的种族,使其永远处于一种强盛的趋势。这是生命存在的本意,也是动物界历经种种磨难而兴旺不衰的谜底。(
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发表于 14-8-2006 05:08 AM | 显示全部楼层
在这要声明一点:

1.一夫多妻还是一夫一妻的争论,其实我是没有兴趣的。我要强调的是,一夫多妻的
  合理性。不是强调人类一定要一夫多妻,或者一夫多妻比较适合现代社会。

2.我尊重人权和自由。如果人家是你情我愿,你没有理由去反对人家一夫多妻。回教
  的一夫多妻制,就是建立在这个良好的基础上。

3.进化的优势,只是其中一个理由,并不是全部的原因。这个我在帖子里面已经有声
  明。

4.我不是鼓吹一夫多妻,回教也不是。一夫多妻和一夫一妻根本就可以共存,那一种适合,
  就用那一种。或者你喜欢那一种,而另一半也同意,就用那一种,那是人家的自由,轮
  不到外人来干预。

5.那为何我又说一夫多妻的好处?那是因为有人去排斥、反对它在先,说只能实行一夫一
  妻。我不同意,所以必须说出他的合理性。同样的,如果现在有人坚决反对一夫一妻,说
  只有一夫多妻才合理,我也会站出来说出一夫一妻同样合理。

结论:

回教的一夫多妻是建立在公平合理的基础上,要妻子同意,丈夫才能取第二个。这一点很重要,大家看清楚。如果妻子SAY NO,一切免谈。

这样的情况是两厢情愿的事情,外人有什么理由反对???当我们说人家不民主的时候,也要学会尊重人家的自由。

[ 本帖最后由 火狐 于 14-8-2006 05:21 AM 编辑 ]
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发表于 14-8-2006 09:33 AM | 显示全部楼层
要妻子同意,丈夫才能取第二个

这点身边的回教朋友也是如此对我说的
但是他们也同时对我说
妻子反对的话需有合理的理由
不然本身的行为会是一种罪(DOSA)
甚么是合理的理由呢
有劳PRESA为我们解答了
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faith04 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 01:10 PM | 显示全部楼层
前天,马哈迪表明愿意在回教堂内以《可兰经》发誓,证明他对取消美景大桥所作出的一切指责都是确实的。

  不过,他说,“有关人士”也应该与他一起向上苍发誓,以证明谁是谁非。

http://www.zaobao.com/gj/yx060814_503.html

PRESAL,

请 问 可 兰 经 对 马 哈 地 的 做 法 有 怎 么 样 的 教 导 呢?  他 可 以 这 么 样 作 吗?  为 什 么?  那 你 身 为 对 回 教 有 正 确 认 识 的 回 教 徒 又 是 如 何 看 待 这 件 事 情 呢?
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faith04 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 02:00 PM | 显示全部楼层
我尊重人权和自由。如果人家是你情我愿,你没有理由去反对人家一夫多妻。回教
  的一夫多妻制,就是建立在这个良好的基础上。


男 回 教 徒 是 这 么 容 易 的 休 妻 再 取,  太 太 在 这 样 的 情 况 下,  她 能 够 坚 持 多 久 不 让 她 的 丈 夫 不 另 娶 呢?   看 看 DATUK K 的 离 婚 事 件 就 好 了. DATUK K  的 太 太 不 是 有 生 了 三 个 儿 子 吗?  她 还 是 来 自 个 有 影 响 力 的 王 族 家 庭,  也 落 了 个 离 婚 申 请 瞻 养 费 的 下 场.   离 开 多 年 来 陪 着 丈 夫 成 长 的 妻 子,  你 认 为 她 是 心 甘 情 愿 还 是 无 可 耐 而 呢?

请 问 回 教 徒 太 太 是 否 拥 有 与 丈 夫 相 等 的 再 娶 权 力 呢?
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发表于 14-8-2006 02:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 faith04 于 14-8-2006 02:00 PM 发表
我尊重人权和自由。如果人家是你情我愿,你没有理由去反对人家一夫多妻。回教
  的一夫多妻制,就是建立在这个良好的基础上。


男 回 教 徒 是 这 么 容 易 的 休 妻 再 取,  太 太 在 这 样 的 情 况 下,  ...


难道非回教徒离婚再娶就很难吗?结婚是两个人的意愿,如果其中一方已经没有意思要保持,继续下去只是痛苦而已。

从来我都是听说人家投诉为何离婚那么难?搞到被对方死死纠缠,而且还有很多法律手续要搞,还没有听说有人投诉离婚手续简单不好。

休妻,也要有正当的理由,这个在回教的律法里也有详细的列出。

其实,之所以会有问题,是因为人类滥用或模糊某些条例来满足自己的私欲。

就好像刀子一样,刀子除了用来工作,同样也能够用来打劫。但是我们不能说让个人拥有刀子的法律不好,应该废除。因为刀子很危险,应该像蒙古统制中国的时代一样,几户人家共用一把菜刀???

这样行的通吗?不能!允许个人可以拥有菜刀的法律,不是不好。而是人类滥用了这个条例,我们不能把罪过怪在条例的头上。

同样的,回教已经有一套完善的系统和条例来管理一夫多妻的问题,而且已经用明文写出。至于教徒不去遵守或滥用它,那不是回教本身的错,是教徒的错。

DATUK K  的婚姻,我们同样没有资格去批评,那是他们两个人的事。而且也没有听说他的太太有任何的怨言。他的太太得到的财产就有千多万,还有其他的东西,包括赡养费、屋子维修费用、甚至包括保镖、和每年的旅游费用等等等等,巨细靡遗...

除了这样妻子要求的东西之外,丈夫还把两辆名贵汽车无条件的送给前妻。

这个结束婚姻的例子,是一个很好的典范。没有争吵,没有你告我、我告你,男的满足前妻的要求,还附加心意。

好过许多的非回教徒,又争孩子抚养权啦,又告上法庭啦,召开记者招待会对骂啦.......

说真的,从媒体上的新闻分析,我觉得DATUK K 的前妻,会祝福前夫的SITI的婚姻的机会反而更大。

第二个问题的回答是:女人无法“另娶”,只能“再嫁”。关于回教的婚姻关系,楼主其实在之前的贴子已经有说明了,请参考之前的帖子。

P/S:你的帖子,如果只是纯粹的好奇发问,没有问题。如果是抱着批评回教的想
    法,不是不可以。但请先真正的去了解回教的相关条例之后再来批评。

    道听途说的批评,对回教不是很公平。

    还有一点,DATUK K 应该不是“休妻”吧。他们是“离婚”,很正常的离婚。如果是休
    妻的话,根本就不用谈一大堆的法律责任问题。

[ 本帖最后由 火狐 于 14-8-2006 02:41 PM 编辑 ]
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faith04 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 02:54 PM | 显示全部楼层
http://www.merdekareview.com/news.php?n=1884

[本刊郭华盈撰述】一群兴都信徒今天前往人权委员会成交备忘录,要求当局立即采取行动阻止任何地方政府随意拆除与摧毁兴都教庙宇的行动。



这群20余人组成的民众,由人民公正党青年团副团长马尼卡瓦萨甘(S.Manikavasagam)带领,在下午二时半抵达吉隆坡人权委员会总部,向该会提呈备忘录。(左图显示朱绍驹从马尼卡瓦萨甘手中接过备忘录)



人权委员会投诉组成员朱绍驹与另一名官员与他们会面,在会议室进行了会晤,聆听他们的汇报与申述。



马尼卡瓦萨甘指出:“我们希望人权委员会与吉隆坡市政局负责人、雪兰莪州务大臣会面,因为在吉隆坡与雪兰莪地区最近已经有三所庙宇被无故拆除。马来西亚政府与房屋发展商应该在发展了一个地区后,把庙宇重建起来,就像谷中城发展商,即使发展了一个大型的商业购物中心,但是仍然保留一片地给(原本就在该地的)兴都教庙宇。他们应该以这个发展商为榜样。”



他指出,在吉隆坡与雪兰莪一带,三个月内已经有六所庙宇,包括拥有超过60年历史的文良港老庙,被拆除或者被摧毁。文良港Sri Muthu Karumariman老庙的部分建筑物已经被拆除,吉隆坡市政局已经下令在近日内拆除该庙宇,当地兴都教徒准备捍卫到底。

整 个 政 府 行 政 和 执 法 单 位 都 是 由 回 教 徒 担 任 首 长 和 掌 权.  他 们 正 在 执 行 回 教 的 正 义 吗?  怎 么 不 见 有 公 正 感 的 纯 回 教 徒 团 体 声 援 这 些 弱 势 的 兴 都 教 徒 团 体 呢?
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发表于 14-8-2006 05:40 PM | 显示全部楼层
原帖由 火狐 于 14-8-2006 02:38 PM 发表


难道非回教徒离婚再娶就很难吗?结婚是两个人的意愿,如果其中一方已经没有意思要保持,继续下去只是痛苦而已。

从来我都是听说人家投诉为何离婚那么难?搞到被对方死死纠缠,而且还有很多法律手续要搞,还 ...


卡帖卡帖卡帖卡帖卡帖卡帖卡帖卡帖
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发表于 14-8-2006 05:47 PM | 显示全部楼层
原帖由 faith04 于 14-8-2006 02:54 PM 发表
http://www.merdekareview.com/news.php?n=1884

[本刊郭华盈撰述】一群兴都信徒今天前往人权委员会成交备忘录,要求当局立即采取行动阻止任何地方政府随意拆除与摧毁兴都教庙宇的行动。



这群20余人组成 ...


你认为这些政治人物有几个是虔诚的回教徒????他们是用城市发展的理由来拆毁庙宇,不是用回教的宗教理由。

如果今天是华人当政,华人拜神的政府人物要拆除回教堂来发展城市,你认为其他拜神的华人会出声阻止吗????

这是政治的问题,不是宗教的问题。

P/S:回教党执政的州属,好像还没有传出过这样的问题。反而是非回党执政的州属有这样的
    问题。

[ 本帖最后由 火狐 于 14-8-2006 05:49 PM 编辑 ]
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bigfatsea 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 07:02 PM | 显示全部楼层
谢谢火狐的回复,偶并不想说一夫多妻有什么问题,而是想问为何回教允许一夫多妻却不允许一妻多夫呢?无论你从哪个角度来解释,只要把男女放在平等的位置,都能得到针锋相对的观点。问题的症结不在于多妻与否,而是在于男女平等,回教教义表现出太多的对女性的歧视这一点难道还要继续否认下去嘛?

至于你说中国历史上三妻四妾,没有资格说人家之类,偶只能说过去是过去,现代人没有必要总是背负过去的罪,不然你追溯到父系氏族母系氏族社会,大家也就没什么好说的了。

另外,偶的问题当中,火狐忽略了这两个最为重要的:
# 阿拉伯不等于回教徒,爆炸事件也不代表回教,可是为何和回教有关联的恐怖事件要远远多于其他宗教呢?虽然不能因此说回教如何如何,可是这个现象也未免太让人不安了。
# 如果说恐怖分子是打着回教的旗号而已,为何并不多见来自回教的谴责声音呢?为何不见回教更加强调对教徒的约束呢?不需要更加严格,如楼主所言,不杀就足够了。
我想,大部人真正关心问题并不是教派、教义的问题,就好像并没有什么人特别对佛教、基督教提出质疑,人们真正怕的是会有越来越多的回教徒以恐怖袭击的方式登上台面,希望各位大大能分析一下到底问题的症结何在?据说回教有派系问题,但是偶了解不多,不知这和激进分子是否有关?
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发表于 14-8-2006 10:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 bigfatsea 于 14-8-2006 07:02 PM 发表
谢谢火狐的回复,偶并不想说一夫多妻有什么问题,而是想问为何回教允许一夫多妻却不允许一妻多夫呢?无论你从哪个角度来解释,只要把男女放在平等的位置,都能得到针锋相对的观点。问题的症结不在于多妻与否,而是 ...


其实我的上一个帖子已经有关于一妻多夫的探讨,你可以参考第24页的“相关资料”。

其实一妻多夫制已经有很好的例子,就是中国云南的“女人国”。有兴趣的话,你可以去搜寻一下相关的资料。

如果不关系到回教,纯粹以个人的观点来说的话,一妻多夫在理论上是可以成立的。但是必须具备下列的条件。

1.社会男女的角色必须互换,就是男人从事女人的工作,女人从事男人的工作。女人
  必须赚钱养家,无论是脑力,还是体力的工作,女人都必须承担。当然,就连打
  仗等等高危险性的职业,也由女人承担。

2.在家庭上的角色,也必须互换,就是男人不在需要主动去爱护、疼惜和保护女人。
  反过来由女人主动去爱护、疼惜和保护男人。男人的工作就是做家务,看孩子、逛
  街喝茶煮饭。

3.女人必须承担所有男人的压力。

4.除了日常工作,科技的研发,也由女人负责。

5.女人必须全年工作,不能拿长假,除非意外受伤。

一句话说完,就是男女角色完全互换。这样一来,你就会发现其中的问题。包括体力上的、情绪上的、感情上的、生理上的、心理上等等等等。

女人的天性是被爱,我相信没有人会法对这一点,除了小部分男性话的女性。如果你有老婆的话,你可以去问他,如果现在我们互换角色,你是否会同意?

我想一千个女人里面,可能才一两个会同意。除了天性,还包括了生理上的分别,其中怀孕就是一个永远也改变不了的事实。

女人在怀孕期间,必须受到男人的保护和照顾,这是改变不了的法则。

就连我上面提到的“女人国”,虽然几千年来都是维持一妻多夫制的,到现代也开始改变。这就是为何一妻多夫无法成为主流的原因。

如果要怪回教不赞成一妻多夫,难道其他宗教就赞成一妻多夫吗????

关于男女平等的问题,其实我在之前的一个帖子已经有说明。男女平等必须建立在双方尽好自己的责任,而不是要求一模一样的平等。男人和女人的生理、心理情况根本就不一样,如何要求一模一样?

把一只猴子和一只猫当宠物,你不能说给食物要平等;猴子吃香蕉,猫也必须吃香蕉,给猫一条鱼,那猴子也应该给一条鱼才平等。这样是公平吗?是愚蠢!

如果说,我给猴子足够的香蕉,同样的也给猫足够的鱼,这样才是公平。

同样的从人类家庭出发,今天你买给女儿一个洋娃娃,难道也买一个同样的给儿子才公平?这样合适吗?

男女平等也一样,男人尽责,赚钱养家,对老婆忠心爱护,对孩子慈爱;给老婆足够的安全感。女人相夫教子,做好家务,体恤丈夫的辛劳,丈夫回家之后有一个安乐窝。

男女平等,必须建立在这样的基础上。如果男人或者女人能够做到上述的责任,才来要求更多,会不会好一点?如果上面的责任都无法做到,有如何谈男女平等???

古代中国男人三妻四妾,OK,过去了不说,那你对现在华人三妻四妾又有什么想法?我上一个帖子提出的观点,包括如果你有健康,有钱,老婆又同意你纳妾,你会心动和同意吗?

关于派系,恐怖分子的问题,我也已经说明,你翻看一下就会明白了。

另外,我不欲批评回教的教义,只要不是邪教,通常我都不批评的。因为之前已经说过,宗教的根本信仰,是非理性的,所以根本不用去批评。

但是世界是在转动的,大自然自然有它的规律和趋势,一个不好的东西,在文明进步的当儿,自然会被淘汰,就好像基督教也发展出了自由教派。

以下是上个帖子的摘录:

Kharijites宗派 : 仇 視 每 一 宗 派 。 視 每 個 沒 有 徹 底 遵 守 回 教 教 規 的 人 都 是 叛 徒 , 都 當 被 殺 ; 就 是 領 袖 , 也 當 被 推 翻 和 被 誅 殺 。 回 教 第 三 任 教 主 阿 里 , 就 是 死 於 這 派 手 中 。 此 派 經 常 內 鬥 , 但 在 同 仇 敵 愾 上 卻 經 常 一 致 , 因 此 常 屠 殺 其 他 回 教 徒 。 他 們 認 為 只 有 遵 行 一 切 教 規 的 , 方 是 真 回 教 徒 。 他 們 反 對 因 信 得 救 。 回 教 徒 經 兩 百 年 戰 爭 , 才 把 此 派 給 制 服 下 來 。 今 日 殘 殺 平 民 的 回 教 恐 怖 分 子 , 其 實 是 此 教 派 的 復 辟 。


P/s:你都看到第20个帖子了,就看完他嘛...后面的越来越精彩啦....而且我觉得看完之后
    能够大部分的解决你的疑问。

[ 本帖最后由 火狐 于 14-8-2006 10:40 PM 编辑 ]
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ivanlee 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 10:55 PM | 显示全部楼层
你好,火狐!!你可以帮我找有关于回教这个题目的资料吗?这题目是bincangkan pendekatan islam dalam menangani masalah kemiskinan khususnya di dunia islam..这个题目是我的asignment来的.希望能帮到我.谢谢!!
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发表于 14-8-2006 11:19 PM | 显示全部楼层
原帖由 ivanlee 于 14-8-2006 10:55 PM 发表
你好,火狐!!你可以帮我找有关于回教这个题目的资料吗?这题目是bincangkan pendekatan islam dalam menangani masalah kemiskinan, khususnya di dunia islam..这个题目是我的asignment来的.希望能帮到我.谢谢!!


这个题目的意思我不完全了解。Pendekantan 是让两件事物或两个人的关系更接近的行为。

“试讨论回教倾向于解决贫穷的问题,特别是在回教世界”是这样的意思吗?

你是大学生还是中学生?做这个题目,你是想完全公式化的完成,得到高分;还是想有一点不一样的东西。

还有一点就是,你是纯粹希望得到资料而已,还是想得到整个题目的思路和结构?偷偷告诉你,还有得Bonus的秘诀哦。

[ 本帖最后由 火狐 于 14-8-2006 11:20 PM 编辑 ]
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ivanlee 该用户已被删除
发表于 14-8-2006 11:39 PM | 显示全部楼层
原帖由 火狐 于 14-8-2006 11:19 PM 发表


这个题目的意思我不完全了解。Pendekantan 是让两件事物或两个人的关系更接近的行为。

“试讨论回教倾向于解决贫穷的问题,特别是在回教世界”是这样的意思吗?

你是大学生还是中学生?做这个题目,你是 ...

是吧!整个问题是..adakah fenomina kemiskinan bersifat semulajadi? bincangkan pendekatan islam dalam menangani masalah kemiskinan khususnya di dunia islam ..我是名大专生.我是想公试化的完成及得到资料来源..谢谢..

[ 本帖最后由 ivanlee 于 14-8-2006 11:43 PM 编辑 ]
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发表于 14-8-2006 11:42 PM | 显示全部楼层
原帖由 火狐 于 14-8-2006 11:19 PM 发表


这个题目的意思我不完全了解。Pendekantan 是让两件事物或两个人的关系更接近的行为。

“试讨论回教倾向于解决贫穷的问题,特别是在回教世界”是这样的意思吗?

你是大学生还是中学生?做这个题目,你是 ...

說明是討論嘛,當然也沒有特定的答案
我覺得這條極具爭議性
要從回教設立的起源、回教對經濟發展的看法和理論、回教如何在行動上實現他們扶貧的精神、以及其思想和行動的得失,也要評價一下"特別是在回教世界"這說法的含義、用處和局限。最後就是結論了
我覺得這條有點似STPM
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发表于 15-8-2006 12:02 AM | 显示全部楼层
原帖由 火狐 于 14-8-2006 04:57 AM 发表
bonobo(倭黑猩猩)并不是DNA最接近人类的人猿,黑猩猩才是。请参考WIKI

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%91%E7%8C%A9%E7%8C%A9

类人猿有四种,大猩猩、黑猩猩、倭黑猩猩以及猩猩。除了你说的倭黑猩猩,是雌性主导社会之外,其他的三种都是由雄性主导。

以下是关于黑猩猩社会的摘录:


谢谢你的资料,不过我手上的资料显示从基因而言,人类和bonobo(倭黑猩猩)及黑猩猩同样相近。而且最新的观察是倭黑猩猩比黑猩猩聪明。
无论如何,我知道除了倭黑猩猩,是雌性主导社会之外,其他的三种都是由雄性主导。我之所以提出是因为要告诉大家人类目前的男性主导社会不一定是符合大自然规律的。

接着,不管是一夫一妻还是一夫多妻,只要当事人愿意,我才懒得反对。可是为什么要把一妻多夫这个选择定位完全禁止?如果允许一夫多妻,就因该允许一妻多夫,这才公平。就连丈夫同意也不可以,为什么?
不要说什么等一下不知道孩子的爸是谁(这种说法只有不知科学的宗教师才会讲),只要有一根头法都可以知道凶手的dna了,要知道父亲是谁有啥难?

为什么男性比女性多了一个选择?就因为宗教经典定格在历史当中,所以对今天的社会而言造成了不公平,这是我个人的看法。谢谢
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